- Η ιστορία του γραφείου Snöhetta ξεκίνησε με τη νίκη του διαγωνισμού για το έργο της Βιβλιοθήκης της Αλεξάνδρειας το 1989. Πώς λειτούργησε στην Αφρική για εσάς;
- Ήταν ένα παραμύθι για εμάς. Κερδίσαμε τον διαγωνισμό και μετακινήσαμε στην Αίγυπτο, στο Κάιρο - το ήμισυ του γραφείου μετακόμισε εκεί. Και αγαπήσαμε την Αίγυπτο: ένα φανταστικό μέρος, όμορφα άτομα και ο πελάτης ήταν υπέροχος. Αρχικά, ήταν ένα έργο της UNESCO, αλλά τα χρήματά τους ήταν αρκετά για έναν διεθνή διαγωνισμό και στη συνέχεια η βιβλιοθήκη έγινε εθνικό αιγυπτιακό έργο.
Πιθανώς, το έργο εκεί ήταν διαφορετικό από την Ευρώπη όσον αφορά τους κωδικούς δόμησης και οτιδήποτε άλλο
- Όχι τόσο διαφορετικό. Δουλέψαμε σύμφωνα με τα διεθνή πρότυπα, επειδή το κτίριο ήταν ακόμα ένα διεθνές έργο. Φυσικά, δουλέψαμε με Αιγύπτιους εργάτες, αιγυπτιακά υλικά κ.λπ. και όλα συνέβησαν σε αιγυπτιακό στιλ. Επομένως, δεν ήταν απλό και σαφές, αλλά ενδιαφέρον.
Από όσο γνωρίζω, είστε υπεύθυνοι για έργα στην Ασία και την Αφρική στο Snøhetta
- Για έργα στο Ηνωμένο Βασίλειο, τον Ειρηνικό, την Αφρική και τη Μέση Ανατολή.
Έχετε πολλά μεγάλα έργα στη Μέση και Άπω Ανατολή
- Δουλεύουμε πολύ στη Μέση Ανατολή, στην υπόλοιπη Ασία, και τώρα ανοίγουμε ένα μικρό γραφείο στην Αυστραλία, οπότε σίγουρα επεκτείνουμε. Είναι πολύ συναρπαστικό.
«Αλλά δεν είναι εύκολο να δουλέψεις σε παγκόσμια κλίμακα. Όταν χτίσατε μια υπέροχη όπερα στο Όσλο, ήξερα καλά τον χώρο, αλλά όταν εργάζεστε στην Κίνα ή την Κορέα, είναι διαφορετικό θέμα - πρέπει να μελετήσετε πρώτα τη σκηνή και στη συνέχεια να την σχεδιάσετε εκεί
- Ναι, νομίζω ότι αυτό είναι πολύ αλήθεια, αλλά εξακολουθεί να εξαρτάται πλήρως από την προσέγγιση. Εάν η θέση σας είναι ότι γνωρίζετε τα πάντα για αυτό το μέρος, τότε πιθανότατα δεν πρέπει να χτίσετε ένα κτίριο εκεί. Ως αρχιτέκτονας, πρέπει πάντα να προσεγγίζετε ένα έργο με τη σκέψη ότι δεν γνωρίζετε τίποτα και ότι πρέπει να εξερευνήσετε αυτό το μέρος, άτομα, έργο. Επομένως, είναι συχνά λίγο πιο εύκολο να δουλεύεις μακριά από το σπίτι: τότε πρέπει να αποφασίσεις και να πεις στον εαυτό σου: "Αυτό πρέπει να μελετήσω: αυτό είναι ένα εντελώς νέο έργο και είναι μοναδικό." Άρα είναι θέμα προσέγγισης. Αν νομίζετε ότι γνωρίζετε τα πάντα, τότε ήρθε η ώρα να μετακινηθείτε κάπου.
Έξω από τη ζώνη άνεσής σας
- Νομίζω ότι η αρχιτεκτονική δεν είναι άβολη. Αλλά νομίζω ότι πρέπει να ενθαρρύνετε τον εαυτό σας να μελετήσει τις λεπτομέρειες του έργου. Είναι πάντα για νέους ανθρώπους, έναν νέο διάλογο, ένα νέο έργο, έναν νέο ιστότοπο. Κανένα από τα δύο δεν είναι ποτέ το ίδιο, και ακόμη και αν σκέφτεστε μερικές φορές: «Το έκανα πριν, αυτό είναι το ίδιο με την τελευταία φορά» - δεν είναι έτσι.
Πρέπει πραγματικά να πάμε σε μέρη που δεν γνωρίζουμε και να συναντήσουμε άτομα που δεν καταλαβαίνουμε απαραίτητα αμέσως. Νομίζω ότι μας βοηθά να προέρχονται από μακριά. Το Όσλο είναι πολύ μακριά, η Νορβηγία βρίσκεται στην άκρη του κόσμου, στην περιφέρεια, οπότε όπου κι αν πάτε, κινούμαστε προς το κέντρο. Νομίζω ότι είναι πιο εύκολο από το να βγείτε από το κέντρο και να εξαγάγετε τον πολιτισμό σας με έναν τρόπο. Και καταφέρνουμε να γνωρίσουμε διαφορετικούς πολιτισμούς. Φυσικά, έρχονται με τις αποσκευές μας, αλλά κάθε φορά που συναντάμε μια νέα κουλτούρα.
Υπάρχει όμως μια διαφορά όχι μόνο μεταξύ των τοπίων και των τύπων του κλίματος, αλλά και μεταξύ των εθνικών παραδόσεων, μεταξύ των πελατών της Κίνας και της Κορέας, για παράδειγμα
- Φυσικά, υπάρχουν διαφορετικά έθιμα, διαφορετικές πολιτιστικές αποσκευές. Αλλά μιλάμε πάντα για ανθρώπους και οι άνθρωποι δεν είναι τόσο διαφορετικοί μεταξύ τους. Μία από τις διαφορές είναι ότι πρέπει να διεξάγετε έναν διάλογο με διαφορετικούς τρόπους, σε διαφορετικές γλώσσες και μερικές φορές δεν υπάρχει καθόλου κοινή γλώσσα. Για παράδειγμα, στην Κίνα δεν είναι εύκολο να επικοινωνήσετε, επομένως πρέπει να αναζητήσετε άλλους τρόπους επικοινωνίας.
Η Snøhetta έχει λάβει πολλές παραγγελίες για μεγάλα έργα σε διάφορες χώρες του κόσμου χάρη στις νίκες της σε διαγωνισμούς. Το γραφείο έχει κάποια τεχνογνωσία - πώς να κερδίσει στον διαγωνισμό
- Θα ήταν υπέροχο αν είχαμε τέτοια τεχνογνωσία, αλλά για έναν διαγωνισμό που κερδίσαμε, υπάρχουν δέκα χαμένοι. Είναι σημαντικό να κερδίσετε τα σωστά.
Οι διαγωνισμοί είναι πολύ δύσκολοι από ψυχολογική άποψη. Καταβάλλετε τόση προσπάθεια σε ένα έργο, και στη συνέχεια κερδίζει κάποιος άλλος, και το έργο σας τίθεται στο τραπέζι
- Ναι, είναι πραγματικά δύσκολο να χάσεις, αλλά για να είμαστε ειλικρινείς, έχουμε συνηθίσει, γιατί συχνά συμμετέχουμε σε διαγωνισμούς. Είναι θλιβερό όταν δουλέψατε τόσο σκληρά σε ένα έργο και μετά χάσατε. Αρχικά πνίγηκες και μετά επιπλέεις ξανά στην επιφάνεια, γιατί υπάρχει πάντα κάποιο νέο έργο.
Η Snøhetta διαθέτει ειδικό τμήμα που ασχολείται με έργα ανταγωνισμού
- Όχι, το γραφείο μας είναι οργανωμένο διαφορετικά. Έχουμε μια "επίπεδη" δομή, κάθε εργαζόμενος μπορεί να ασχοληθεί με οποιοδήποτε έργο.
Είναι πολύ δημοκρατικό
- Καταβάλλουμε μεγάλες προσπάθειες για αυτό. Τίποτα δεν μπορεί να είναι απολύτως δημοκρατικό, αυτό απλά δεν συμβαίνει και, φυσικά, κάποιος είναι καλύτερος σε έναν τύπο δραστηριότητας από άλλους, αλλά πιστεύουμε πραγματικά ότι όλοι μπορούν να κάνουν οποιαδήποτε δουλειά.
Το "Snøhetta" ασχολείται με διάφορα έργα, για παράδειγμα, γραφιστική
- Η άποψη ότι η αρχιτεκτονική αφορά μόνο την αρχιτεκτονική είναι ξεπερασμένη. Πρέπει να συνεργαστείτε με έναν πελάτη σε πολύ ευρεία βάση: δεν χρειάζεται μόνο πόρτες, παράθυρα, τοίχους, ψάχνει κάτι περισσότερο. Πιστεύουμε ότι αυτή η βάση πρέπει να επεκταθεί περαιτέρω. Είμαστε αρχιτέκτονες τοπίου, είμαστε σχεδιαστές εσωτερικών χώρων, είμαστε σχεδιαστές γραφικών, είμαστε αρχιτέκτονες. Για να σχεδιάσετε ένα κτίριο, χρειάζεστε επίσης κοινωνιολογία, εικαστικές τέχνες - ολόκληρο το φάσμα. Διαφορετικά, δεν θα μπορείτε να ικανοποιήσετε πολύπλοκα αιτήματα πελατών.
Πιστεύετε λοιπόν ότι ένας αρχιτέκτονας μπορεί και πρέπει να κάνει τα πάντα
- Φυσικά, οι αρχιτέκτονες δεν μπορούν να κάνουν τα πάντα, γιατί δεν γνωρίζουμε τα πάντα στον κόσμο, και ως εκ τούτου χρειαζόμαστε πολλούς κλάδους. Υπάρχει ειδική γνώση και εμπειρία, και αυτό πρέπει να γίνει σεβαστό. Πιστεύω όμως ότι ένας αρχιτέκτονας πρέπει να είναι σε θέση να αντιμετωπίσει ένα ευρύ φάσμα θεμάτων.
Ως αποτέλεσμα, υπάρχουν δύο τάσεις. Ένα - όταν οι αρχιτέκτονες κάνουν μια ποικιλία έργων, όπως στο "Snøchette" ή ΟΜΑ. Και το δεύτερο - όταν οι αρχιτέκτονες προσπαθούν να δημιουργήσουν μια στενή επαγγελματική θέση για τον εαυτό τους, ας πούμε, το σχεδιασμό των κτιρίων του θεάτρου
- Δηλαδή, μιλάμε για εξειδίκευση και μη εξειδίκευση. Προσπαθούμε να μην ειδικευτούμε. Δεν πιστεύουμε ότι υπάρχει κάτι που δεν ξέρουμε να κάνουμε. Προσπαθούμε να κάνουμε τα πάντα. Φυσικά, για αυτό χρειάζεστε ειδικούς, έτσι έχουμε ανθρώπους που γνωρίζουν τα πάντα για φυτά, χρώματα, υλικά. Χρειάζεστε ειδικούς, αλλά δεν χρειάζεται να ειδικευτείτε. Στη Snøhetta προσπαθούμε να διασφαλίσουμε ότι κάθε μεγάλη ομάδα μας μιλάει στο ίδιο κλειδί. Μπορώ να γίνω αρχιτέκτονας τοπίου, αλλά μπορώ επίσης να συζητήσω τα χρώματα και την εσωτερική διακόσμηση, τουλάχιστον με δημιουργικό τρόπο. Δεν κρύβω πίσω από την εξειδίκευσή μου. Δεν δηλώνω: «Είμαι ειδικός και μπορείτε να το κάνετε μόνο με αυτόν τον τρόπο» - Συμμετέχω σε διάλογο με άλλους.
Για παράδειγμα, μπορείτε να ηγηθείτε ενός έργου γραφιστικής
- Δεν μπορώ να κάνω γραφιστική, αλλά μπορώ να έχω ιδέες και σκέψεις για το πώς πρέπει να είναι.
Πιστεύεις ότι αυτό είναι το μέλλον του επαγγέλματος
- Νομίζω ότι αυτός είναι ο σωστός τρόπος. Δεν χρειάζεται να ειδικευόμαστε, να είμαστε ειδικοί σε έναν ή τον άλλο τομέα. Πρέπει να συνδέσουμε, όχι θραύσματα, ιδέες.
Ας μιλήσουμε για το τοπίο. Η Μόσχα έχει ένα δύσκολο κλίμα και ένα πολύ μολυσμένο περιβάλλον, οπότε δεν είναι εύκολο να δημιουργήσετε ένα σχέδιο τοπίου κατάλληλο για αυτές τις συνθήκες. Έχετε κάνει έργα τοπίου στο ίδιο δύσκολο περιβάλλον
- Ένα από τα πιο ενδιαφέροντα έργα που κάνουμε τώρα είναι το King Abdulaziz Center for World Culture στη Σαουδική Αραβία, η κατασκευή του οποίου τώρα τελειώνει. Το κτίριο περιβάλλεται από ένα μεγάλο πάρκο, για το οποίο έχουμε επιλέξει μόνο εκείνα τα φυτά που μπορούν να αναπτυχθούν σε ένα έρημο κλίμα με ελάχιστο πότισμα. Αυτό το πάρκο δεν είναι πολύ πράσινο, αλλά υπάρχουν φυτά.
Τι είδους έργο αναπτύσσει η Snokhetta για τη Μόσχα
- Κάνουμε ένα έργο με το KB Strelka, αυτή είναι η ανακατασκευή ενός μικρού τμήματος του Garden Ring.
Αυτό είναι πιθανώς πολύ δύσκολο, γιατί, όπως γνωρίζετε, ο αστικός χώρος εδώ είναι συχνά δυσάρεστος, ειδικά για τους πεζούς. Πολλοί Muscovites γοητεύονται από τα προσεκτικά σχεδιασμένα περιβάλλοντα στις ευρωπαϊκές πόλεις, και φυσικά θα ήθελαν να έχουν κάτι σαν σπίτι. Αλλά είναι πολύ δύσκολο να φανταστεί κανείς ένα τόσο άνετο "ευρωπαϊκό πρότυπο" στο Garden Ring
- Νομίζω ότι αυτό το έργο είναι πολύ σημαντικό. Στη Μόσχα, όλα γίνονται με εκπληκτική ταχύτητα, πολλά μπορούν να γίνουν τόσο γρήγορα. Αλλά όταν εργάζεστε στην πόλη, δεν μπορείτε να αγωνιστείτε για τελειότητα, πρέπει να είστε ρεαλιστής.
Ποια είναι η κύρια αρχή του Snøhetta όταν δημιουργείτε έναν αστικό χώρο; Διότι αν κοιτάξετε τον δημόσιο χώρο στη Μόσχα, είναι συχνά απλώς ευρύτερα πεζοδρόμια από πριν
«Αυτά τα πεζοδρόμια θα γεμίσουν με ζωή στην πόλη. Εάν ο χώρος είναι ασφαλής και ευχάριστος, θα υπάρχει ζωή. Επομένως, δεν θα ανησυχώ για αυτό. Εργαζόμαστε για τη μετατροπή της Times Square στο Μανχάταν σε μια πεζοδρομημένη περιοχή, όπου οι φιλοδοξίες είναι ίδιες με εκείνες της Μόσχας. Και κάθε φορά που ολοκληρώνουμε ένα άλλο κομμάτι, γεμίζει αμέσως με καταπληκτική δραστηριότητα. Και έτσι οι πολίτες παίρνουν την πόλη πίσω στον εαυτό τους - εάν την κάνετε άνετη, ασφαλή και ευχάριστη.
Πρέπει επίσης να λάβουμε υπόψη το ζήτημα του κλίματος: στη Μόσχα μισό χρόνο έξω δεν είναι πολύ άνετο, και στο Όσλο με τον ίδιο τρόπο, μόνο πιο υγρό. Πώς καταφέρνετε να κάνετε τους ανθρώπους να χρησιμοποιούν δημόσιους χώρους το χειμώνα
- Είναι επίσης πολύ σκοτεινό στο Όσλο τον Νοέμβριο και τον Δεκέμβριο. Γι 'αυτό επιλέξαμε λευκό μάρμαρο για την όπερα, έτσι ώστε ακόμη και σε μια ζοφερή μέρα του Νοεμβρίου, να λάμπει. Και οι άνθρωποι έρχονται εκεί τα χειμωνιάτικα βράδια, στο χειρότερο καιρό, όταν υπάρχει ισχυρός άνεμος και χιόνι.
«Στην αρχή, το έργο Times Square αφορούσε στη δημιουργία ενός κοινόχρηστου χώρου που θα χρησιμοποιούσαν άτομα και μηχανήματα μαζί. Αλλά τώρα έχει αλλάξει η ιδέα
- Σωστά, τώρα η πλατεία είναι εντελώς πεζοδρομημένη.
Πώς το καταφέρατε, γιατί η Times Square ήταν μια πολύ πολυσύχναστη διασταύρωση
- Ναι, υπήρχαν πολλά αυτοκίνητα. Ο Μπρόντγουεϊ τρέχει σε μια μικρή γωνία προς το πλέγμα του Μανχάταν, με αποτέλεσμα πολύ περίπλοκες διασταυρώσεις, συμπεριλαμβανομένης της Times Square. Οι αρχές της Νέας Υόρκης ανέλυσαν τις κυκλοφοριακές ροές και διαπίστωσαν ότι εάν αυτές οι τρομερές διασταυρώσεις έκλειναν, όλα θα λειτουργούσαν ακόμα καλύτερα. Και τώρα που το Broadway είναι μερικώς κλειστό στα αυτοκίνητα, η κυκλοφορία διανέμεται πολύ πιο επιτυχημένα από πριν.
«Χάρη στο πλέγμα του Μανχάταν, πότε μπορούν τα αυτοκίνητα να παίρνουν πάντα ένα τετράγωνο ανατολικά ή δυτικά του Μπρόντγουεϊ για να γυρίσουν
- Ναί. Επτά τετράγωνα του Broadway μετατρέπονται πλέον σε πεζόδρομο, συμπεριλαμβανομένης της Times Square. Αυτή η πλατεία είναι ένας μεγάλος χώρος γεμάτος ανθρώπους - ειδικά την Πρωτοχρονιά, όταν μπορείτε τώρα να σταθείτε ακριβώς στη μέση του δρόμου και να παρακολουθήσετε την Χριστουγεννιάτικη μπάλα να πέφτει.
