Ο Alessandro Bosshard, μαζί με τους συναδέλφους του επιμελητές του Swiss Pavilion, έλαβαν το Χρυσό Λιοντάρι στη Μπιενάλε της Βενετίας του 2018 για το Καλύτερο Εθνικό Περίπτερο.
Κείμενο συνέντευξης που παρέχεται από το Ινστιτούτο Strelka για ΜΜΕ, Αρχιτεκτονική και Σχεδιασμός.
Alessandro Bosshard:
– Σήμερα θα σας πω για το έργο που κάναμε για το ελβετικό περίπτερο - Svizzera 240: House Tour. Πρέπει να πω ότι όλη αυτή η περιπέτεια ξεκίνησε με έναν ανοιχτό διαγωνισμό που ξεκίνησε η ελβετική κυβέρνηση. Υπήρχαν πολλές εφαρμογές - από μεγάλες και μικρές αρχιτεκτονικές εταιρείες. Είμαστε πολύ τυχεροί: η Ελβετία επέλεξε μια ιδέα και όχι κάποιο εντυπωσιακό έργο. Θέλαμε να ξεκινήσουμε μια συζήτηση σχετικά με την αρχιτεκτονική που γνωρίζουμε, η οποία είναι τόσο οικεία σε εμάς που δεν την παρατηρούμε, είναι αόρατη. Τώρα εννοώ τους εσωτερικούς χώρους της σύγχρονης κατοικίας, μοντέρνα διαμερίσματα. Μου φαίνεται ότι σε όλο τον κόσμο αυτοί οι εσωτερικοί χώροι είναι πολύ παρόμοιοι, τουλάχιστον στη Δύση. Τις περισσότερες φορές πρόκειται για τοίχους, παρκέ δάπεδα, παράθυρα.
Το έργο βασίζεται στην τρέχουσα έρευνά μας. Με άλλα λόγια, δεν προσπαθούσαμε να βρούμε κάτι εφάπαξ, κάποιο έργο. Προσπαθήσαμε να διατυπώσουμε ερωτήσεις, όχι να προσφέρουμε έτοιμες απαντήσεις. Το σημείο εκκίνησης για εμάς ήταν το απόσπασμα […] από το 2002: «Το εσωτερικό μειώνεται και τυποποιείται σε τέτοιο βαθμό που απλά δεν υπάρχει δουλειά εδώ για τους αρχιτέκτονες. Δεν υπάρχουν φωτογραφίες των εσωτερικών χώρων, επειδή όλοι οι εσωτερικοί χώροι είναι ίδιοι, όλα τα διαμερίσματα είναι τα ίδια. Έχουν φθηνά σκαλοπάτια, τοίχους, πόρτες και ούτω καθεξής. Δεν έχει σημασία αν πρόκειται για κοινωνική στέγαση ή, αντίθετα, για πολυτελή κατοικία. Το επόμενο βήμα είναι ότι το εσωτερικό θα εξαφανιστεί εντελώς. " Στην πραγματικότητα, [υπάρχουν] τόσα διαφορετικά πρότυπα, τόσους πολλούς κανόνες, που οι αρχιτέκτονες απλά δεν ξανασκεφτούν το εσωτερικό των κτιρίων που δημιουργούν.
Την περασμένη εβδομάδα, για παράδειγμα, στο αρχιτεκτονικό γραφείο μας συζητήσαμε τον επόμενο αρχιτεκτονικό διαγωνισμό, συζητήσαμε κανόνες και κανόνες. Όλοι συμφωνήσαμε ότι […] οι εσωτερικοί χώροι ασχολούνται περισσότερο με τον λαϊκό πολιτισμό και τα δημοφιλή περιοδικά από τους αρχιτέκτονες.
Ένα σημαντικό ερώτημα: πώς μπορούν οι μικρές αλλαγές στο εσωτερικό να αλλάξουν εντελώς την αντίληψή μας για το διάστημα (βάθος χώρου, διαγώνιες, λεπτομέρειες); Για παράδειγμα, ένα άνοιγμα παραθύρου. Το άνοιγμα του παραθύρου ανοίγει μια θέα του τοπίου, πώς ο χώρος ρέει συνεχώς από το ένα δωμάτιο στο άλλο, φωτίζει, διαγώνιες. Προσωπικά μου αρέσει πολύ αυτή η εικόνα.
Τι καναμε? Τραβήξαμε εκατοντάδες φωτογραφίες ως αρχιτεκτονικό υλικό και δημιουργήσαμε μια συγκεκριμένη αναπαράσταση αποστειρωμένων, καθαρών διαμερισμάτων με λευκούς τοίχους. Θέλαμε να φέρουμε αυτό το αόρατο εσωτερικό στο προσκήνιο. Δεν θέλαμε να κρεμάσουμε τις εικόνες ως τέτοιες, αλλά θέλαμε να κάνουμε μια αρχιτεκτονική αναπαράσταση σε ένα τρισδιάστατο μοντέλο, στο οποίο μπορείτε να πάτε. Μπαίνετε στο περίπτερο, όλα φαίνονται πολύ οικεία, σαν ένα συνηθισμένο διαμέρισμα. Στη συνέχεια, στρίβετε δεξιά και βλέπετε έναν άλλο χώρο διαγώνια, και σταδιακά συνειδητοποιείτε όλο και περισσότερο ότι όλα δεν είναι όπως αναμένετε, οι αναλογίες είναι εντελώς διαφορετικές: ορισμένα δωμάτια είναι πολύ μικρά, μερικά είναι πολύ μεγάλα, κάπου ο χώρος αλλάζει εντελώς, οι αναλογίες γενικά παραβιάζονται.
Καλέσαμε την εργασία μας ως ξενάγηση στο σπίτι, που είναι μια ξενάγηση σε ένα μη επιπλωμένο διαμέρισμα. Θέλαμε να φέρουμε το φόντο στο προσκήνιο, να φέρουμε στο προσκήνιο αυτό που συνήθως δεν παρατηρούμε. Για παράδειγμα, ένα πόμολο. Τα κουμπιά δεν έπρεπε να λειτουργούν, απλά έπρεπε να μοιάζουν με πόμολο, δεν ενδιαφερόμασταν να λειτουργήσουμε. Και πάλι, παίξαμε με τις αναλογίες, που σημαίνει ότι κάναμε αυτές τις λαβές λίγο μικρότερες ή ελαφρώς μεγαλύτερες από το συνηθισμένο, σε συνδυασμό με τους πραγματικούς κατασκευαστές πόμολο. Εδώ είναι αυτό που είναι ενδιαφέρον: ακόμη και αν το πόμολο είναι ακόμη ελαφρώς μικρότερο από το συνηθισμένο, αισθάνεστε αμέσως ότι κάτι πάει στραβά. Διακόπτες, πρίζες, μοιάζουν με πραγματικές, αλλά δεν λειτουργούν. Από τα υλικά χρειαζόμασταν επένδυση. Δείτε, ολόκληρο το πλοίο με υλικά επένδυσης στη Βενετία.
Σταδιακά ξεκινήσαμε να βάζουμε όλα τα στοιχεία μαζί στο περίπτερο. Βλέπετε, υπάρχει τόσο μεγάλο υλικό που το περίπτερο έγινε αμέσως γεμάτο, στην αρχή ήταν ακόμη δύσκολο για εμάς να αρχίσουμε να χτίζουμε. Εδώ είναι τα παράθυρα. Προσπαθήσαμε να μιμηθούμε το φως της ημέρας. Στο εσωτερικό, όταν περπατάτε γύρω από αυτό το διαμέρισμα, σας φαίνεται ότι το πραγματικό φως της ημέρας ρέει μέσα από τα παράθυρα. Αυτό είναι στην πραγματικότητα μια οθόνη LCD. Εδώ είναι μια φωτογραφία όταν στέκεστε μπροστά από αυτές τις δύο πόρτες. Μου φαίνεται ότι γίνεστε ένα είδος νέου θέματος, ένας τουρίστας από το σπίτι, ένας τουρίστας. Προτείνουμε να εξερευνήσουμε ένα οικείο περιβάλλον με νέο τρόπο - αυτή είναι η πρότασή μας. Ανοίγετε την πόρτα, περνάτε από την κεντρική πόρτα, βρίσκεστε στο διάδρομο και, στη συνέχεια, συνειδητοποιείτε ότι η απαγόρευση της καθημερινής ζωής φαίνεται να καταστρέφεται και σε κάποιο σημείο σταματάτε να εμπιστεύεστε καθόλου σε αυτό το περίπτερο.
Από τη μία πλευρά, αυτό το έργο αφορά την αρχιτεκτονική. Κοιτάζετε την αρχιτεκτονική και η αρχιτεκτονική σας κοιτάζει. Όλα τα στοιχεία αποκτούν τη δική τους ταυτότητα: πόρτες, παράθυρα. Μετατρέπονται σε χαρακτήρες, σε κοιτάζουν επίσης. Μερικές φορές φαίνεται ότι είστε παιδί ή, αντίθετα, γίγαντας. Ο χώρος ρέει από το ένα δωμάτιο στο άλλο. Αυτή είναι η υφή του δαπέδου, είναι επίσης διαφορετική. Βλέπετε, από τη μία πλευρά, το παρκέ είναι κατασκευασμένο από πολύ μεγάλες σανίδες, και από την άλλη, πολύ μικρά παρκέ δάπεδα. Αυτό που ήταν καταπληκτικό ήταν ότι οι άνθρωποι άλλαξαν τη συμπεριφορά τους, πολλοί άρχισαν να γελούν. Οι άνθρωποι είχαν μια πολύ άμεση σωματική αντίδραση. Αυτός είναι ο νεότερος επισκέπτης μας. Ήταν η μόνη πόρτα που μπορούσε να ανοίξει αυτό το αγόρι. Ήμασταν πολύ χαρούμενοι όταν το είδαμε.
Μαρία Ελκίνα:
– Ευχαριστώ πολύ, Alessandro, για αυτήν την υπέροχη ιστορία. Για άλλη μια φορά, σας συγχαίρουμε για τη νίκη σας. Νομίζω ότι αυτό είναι ένα καταπληκτικό έργο με πολλούς τρόπους. Έχουμε μια δημόσια συνέντευξη, οπότε πιθανώς κάνω μια ηλίθια ερώτηση. Πιθανότατα γνωρίζετε ήδη ότι η ερώτηση θα αφορά το "Alice in Wonderland", επειδή το περίπτερο σας συγκρίθηκε πολύ συχνά με το "Alice in Wonderland". Εσείς και εγώ συμφωνήσαμε ότι δεν θα ψέψουμε στο κοινό. Ο Alessandro είπε ότι στην πραγματικότητα αυτό το περίπτερο δεν έχει καμία σχέση με τον Carroll, γενικά ήθελε να αποφύγει αυτήν τη σύγκριση. Η πρώτη μου ερώτηση είναι, γιατί θέλατε να αποφύγετε αυτήν τη σύγκριση με την Alice in Wonderland;
Alessandro Bosshard:
– Θέλαμε να το αποφύγουμε αυτό γιατί δεν θέλαμε το περίπτερο να θεωρηθεί αστείο. Αυτή ήταν μια σοβαρή μελέτη για εμάς. Αυτό είναι ένα συγκεκριμένο θέμα που έχουμε διερευνήσει εδώ. Θέλαμε να κάνουμε τους ανθρώπους να σκεφτούν αυτό το θέμα.
Μαρία Ελκίνα:
- Θέλατε λοιπόν οι άνθρωποι να πάρουν στα σοβαρά το έργο σας;
Alessandro Bosshard:
- Ναί. Νομίζω ότι είναι η μαγεία.
Μαρία Ελκίνα:
– Η μαγεία αυτού του έργου, νομίζω, είναι ότι ήταν καλό όχι μόνο για το Instagram, αλλά ήταν επίσης μια αισθησιακή εμπειρία. Δεν ήταν μόνο για την εικόνα, αλλά για το γεγονός ότι θα μπορούσατε να προσπαθήσετε να περάσετε από μια μεγάλη πόρτα, από μια μικρή πόρτα. Μου φαίνεται ότι έχετε δείξει τον παραλογισμό της κανονικότητάς μας. Ανακύπτει το ερώτημα: είναι αυτό που αντιλαμβανόμαστε ως κανονικό κανονικό; Τι νομίζετε ότι είναι μη φυσιολογικό σε αυτό το τυπικό εσωτερικό; Κατά κάποιο τρόπο, αυτό το εσωτερικό είναι φυσιολογικό επειδή είναι στάνταρ. Τι μπορεί να αλλάξει σε αυτό, τι ερωτήσεις μπορείτε να κάνετε, νομίζετε; Αυτή είναι μια ερώτηση, ίσως περίπου εκατοστά. Αυτό δεν αφορά μόνο ορισμένα πρότυπα - πόσο ψηλό θα πρέπει να είναι το ανώτατο όριο και ούτω καθεξής, αλλά μάλλον μια ερώτηση για το χώρο, για το πώς πρέπει να μοιάζει το σαλόνι και άλλα δωμάτια.
Alessandro Bosshard:
– Ναι, θέλαμε να θέσουμε πολλές ερωτήσεις σχετικά με αυτό το έργο. Για μένα, η πρώτη και πιο σημαντική ερώτηση είναι: γιατί οι αρχιτέκτονες δεν ασχολούνται με το εσωτερικό, αλλά απλώς κάνουν ένα τόσο καθαρό, με κάποια έννοια αποστειρωμένο σχέδιο; Μου φαίνεται ότι από μια συγκεκριμένη άποψη, αυτό είναι ένα πολύ απλό μονοπάτι. […] Όταν μπαίνετε μέσα, και καταλαβαίνετε ότι υπάρχουν πολλές μικρές εφευρέσεις σε αυτόν τον χώρο που δεν θα δείτε στο αεροπλάνο, σαν η σύνθεση της πραγματικότητας να είναι εντελώς διαφορετική και όχι αυτή στο αεροπλάνο, είναι πιο ζωντανό. Στο έργο μας, σκεφτήκαμε πολλά για την αναπαράσταση, για όλες αυτές τις λεπτομέρειες και για το πώς ζουν μαζί. Εάν μιλάμε για τους αρχιτέκτονες του μέλλοντος, νομίζω ότι αυτό είναι επίσης ένα πολύ σημαντικό και πολύ επείγον ζήτημα. Παρατηρούμε ότι ο κόσμος της αρχιτεκτονικής είναι το θεμέλιο, το θεμέλιο για τις ιδέες μας. Είναι σημαντικό για εμάς να ανακαλύψουμε αυτό το δυναμικό και να δούμε το μέλλον σε αυτό.
Μαρία Ελκίνα:
– Ναι, αυτό είναι σωστό, συμφωνώ με αυτό. Συζητάμε πολλά στη Ρωσία, για παράδειγμα, οικιστικές μονάδες και τυπικά κτίρια. Μου φαίνεται ότι αυτά τα στάνταρ κουτιά, οι χώροι διαβίωσης, τα νεωτεριστικά κτίρια καθορίζουν τη ζωή μας. Εμφανίστηκαν πριν από εκατό χρόνια, όταν υπήρχε κρίση στέγασης στη Ρωσία, και ήταν απαραίτητο να παρέχεται καταφύγιο σε μεγάλο αριθμό ανθρώπων. Αρχιτέκτονες και πολιτικοί αποφάσισαν να βάλουν ανθρώπους σε αυτά τα κουτιά, επειδή τα κουτιά ήταν τα φθηνότερα για κατασκευή, αλλά καλύτερα από τίποτα. Αυτά τα κουτιά περιείχαν ένα ντους, μια κουζίνα και ούτω καθεξής.
Εάν μιλάμε για αυτήν την τυπική εξέλιξη, το ξανασκεφτούμε. Μου φαίνεται ότι πρόκειται για πρόβλημα που αφορά πολλές χώρες. Δεν ξέρω τίποτα για την Ελβετία. Πιστεύετε ότι όλοι στην Ελβετία μπορούν να αντέξουν οικονομικά κατοικίες;
Alessandro Bosshard:
– Αυτό είναι ένα πραγματικά τεράστιο πρόβλημα. Εξακολουθώ να πιστεύω ότι αν μόλις βρούμε κάποια νέα τυπολογία, τότε σε λίγα χρόνια θα ξεκινήσουν τα ίδια προβλήματα. Όταν εργάζεστε με αυτές τις λεπτομέρειες, με αυτά τα λεπτά σημεία, δεν μπορείτε απλά να τα αντιγράψετε τυφλά, είναι αδύνατο. Μου φαίνεται ότι λόγω της επιθυμίας να αντιγράψετε, να σφραγίσετε, ένα πρόβλημα γεννιέται.
Μαρία Ελκίνα:
– Πιστεύετε ότι αυτό είναι καθόλου δυνατό; Δεν κάνω την ερώτηση «πώς» ακόμα, επειδή λάβατε το βραβείο πριν από λίγους μήνες. Πιστεύετε ότι είναι δυνατόν να προσθέσετε κάποια ατομικότητα σε ένα τυπικό κτίριο; Μπορεί να προσαρμοστεί το πρότυπο περίβλημα;
Alessandro Bosshard:
– Πρώτον, νομίζω ότι είναι λογικό να κυκλοφορήσουμε έναν κατάλογο με διαφορετικά μέρη, διαφορετικά φινιρίσματα, τα οποία μπορούν να συνδυαστούν με διαφορετικούς τρόπους. Τότε έχουμε ήδη περισσότερες επιλογές.
Μαρία Ελκίνα:
– Πόσο κόστισε το πόμολο; Πόσο κόστισε το πόμολο για το περίπτερο σας;
Alessandro Bosshard:
– Ήμασταν τυχεροί που βρήκαμε έναν πολύ καλό χορηγό, έτσι ήταν μια περιπέτεια για την εταιρεία που δημιούργησε αυτά τα στυλό. Δεν ήταν εύκολο να το κάνουμε, αλλά ήταν φθηνό για εμάς.
Μαρία Ελκίνα:
– Συμφωνήσαμε ότι τώρα θα μιλήσουμε πολύ ειλικρινά, άμεσα, σαν να καθόμαστε σε ένα μπαρ και όχι στη σκηνή. Όλα αυτά τα έργα έχουν πολύ μεγάλη ιστορία, για παράδειγμα, αυτές οι τυπικές λαβές θυρών. Αυτά είναι προϊόντα μαζικής παραγωγής, οπότε είναι πολύ φθηνά. Τι γίνεται αν θέλετε να αποφύγετε τα μαζικά τελειώματα παραγωγής και τις εγκαταστάσεις μαζικής παραγωγής; Ίσως πρέπει να αλλάξετε τη μαζική παραγωγή; Πώς να είσαι;
Alessandro Bosshard:
– Μπορείτε να ξεκινήσετε με το χρώμα, για παράδειγμα. Όλα τα λευκά είναι η προεπιλεγμένη εσωτερική μας διακόσμηση. Αυτή είναι μια παράσταση που εμφανίστηκε πριν από λίγο καιρό. Εκδηλώνεται σε όλα τα μοντέλα, σε όλες τις εικόνες, σχέδια. Είναι λευκό και μαύρο, όλα είναι λευκά και μαύρα στο εσωτερικό μας. Για παράδειγμα, αν θέλετε να φτιάξετε κίτρινους τοίχους, ίσως δεν θα τους αρέσουν όλοι, αλλά μόνο ένα άτομο στα εκατό. Ίσως οι νέες τεχνολογίες να μας βοηθήσουν πραγματικά, αλλά ταυτόχρονα, κατά τη γνώμη μου, δεν πρέπει να βασίζουμε τυφλά μόνο στις νέες τεχνολογίες. Νομίζω ότι ο ρόλος του αρχιτέκτονα είναι να ανταποκριθεί στην μεταβαλλόμενη πραγματικότητα της κατασκευής.
Μαρία Ελκίνα:
– Τι ακριβώς πρέπει να βασιστείτε; Θα μας σώσουν οι αρχιτέκτονες;
Alessandro Bosshard:
– Μου φαίνεται ότι δεν χρειάζεται να αναζητήσουμε καθολικές απαντήσεις. Νομίζω ότι μερικές φορές πρέπει απλώς να αφήσετε ανοιχτή την ερώτηση. Για εμάς, η έκθεση αφορούσε το ζήτημα. Θέλουμε απλώς οι άνθρωποι να γνωρίζουν τις συνθήκες υπό τις οποίες ζούμε.
Μαρία Ελκίνα:
– Θα κάνω μια απλή ερώτηση. Ποιο πιστεύετε ότι είναι το βέλτιστο ύψος οροφής;
Alessandro Bosshard:
– Μου φαίνεται ότι δύο σαράντα αφορούν τον αριθμό με τον οποίο συμφώνησαν όλες οι χώρες. Αυτός είναι ο συμβιβασμός που έχουν κάνει η κατασκευαστική βιομηχανία και το ανθρώπινο σώμα. Τούτου λεχθέντος, ο στόχος της κατασκευαστικής βιομηχανίας είναι να χαμηλώσει τα ταβάνια και να τα κρατήσει όσο το δυνατόν χαμηλότερα, και οι άνθρωποι θέλουν οροφές όσο το δυνατόν υψηλότερα. Φυσικά, θα έκανα το ανώτατο όριο μεγαλύτερο από δύο σαράντα. Μου φαίνεται ότι υπάρχει μαγεία στο γεγονός ότι οι οροφές μπορεί να έχουν διαφορετικά ύψη, ότι κάθε έργο μπορεί να έχει τους δικούς του μεμονωμένους δείκτες.
Μαρία Ελκίνα:
– Πώς πιστεύετε ότι το ύψος των οροφών επηρεάζει τη ζωή μας; Εάν το ανώτατο όριο είναι δύο σαράντα, τότε νιώθουμε πιο περιορισμένοι, και αν τέσσερις πενήντα, τότε πιο δωρεάν;
Alessandro Bosshard:
– Νομίζω ότι αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον. Ήμασταν κάποτε στο εκθεσιακό χώρο, όπου θα μπορούσατε να αλλάξετε το ύψος της οροφής. Εκεί αισθάνεστε άμεσα: εάν χαμηλώσετε την οροφή κατά δέκα εκατοστά - και η αίσθηση είναι πολύ καταθλιπτική. Ακόμα και δέκα εκατοστά είναι πολύ. Μου φαίνεται ότι είναι σημαντικό να υπάρχει χώρος για ατομικότητα για κάθε άτομο. Δεν μπορείτε να ζήσετε σε λευκά κουτιά, είναι απλώς απαίσιο. Αν συγκρίνετε τη μοντέρνα αρχιτεκτονική με παλιά μοναστήρια, οι χώροι εκεί ήταν πολύ διαφορετικοί.
Μαρία Ελκίνα:
– Ναι, αυτό είναι αλήθεια, απλώς δεν θα μπορούσαν να έχουν εισαγάγει πρότυπα. Για παράδειγμα, έχετε το δικό σας δωμάτιο, ένα χώρο όπου μπορείτε να κλείσετε και να είστε μόνοι. Πριν από πενήντα χρόνια, αυτό δεν ήταν δυνατό. Πώς μας επηρεάζει αυτό; Πιστεύεις ότι αυτό είναι καλό ή κακό; Επιτρέψτε μου να θέσω την ερώτηση πιο άμεσα. Πόσα τετραγωνικά μέτρα ανά άτομο νομίζετε ότι χρειάζεστε;
Alessandro Bosshard:
– Μου φαίνεται ότι το θέμα δεν είναι σε τετραγωνικά μέτρα, αλλά σε τι είδους χώρους υπάρχουν, πώς ταιριάζουν μεταξύ τους, αλλά η τάση είναι ότι υπάρχουν όλο και περισσότερα τετραγωνικά μέτρα. Σύντομα θα συνδυάζουμε χώρους, όπως, για παράδειγμα, μια τουαλέτα με μπάνιο. Μου φαίνεται ότι θα ζούμε σε κοινόχρηστα διαμερίσματα με γείτονες.
Μαρία Ελκίνα:
– Πιστεύετε ότι θα πρέπει να σταματήσετε κάποια στιγμή;
Alessandro Bosshard:
– Ναι φυσικά. Ο χώρος στον οποίο ζούμε είναι περιορισμένος, ειδικά στην εποχή μας. Φυσικά, δεν θα σέρνουμε ατέλειωτα.
Μαρία Ελκίνα:
– Η ερώτηση του Alessandro, την οποία πρότεινε να ανακατευθύνει στο κοινό: όταν ο καθένας ζει σε ένα δωμάτιο σε μέγεθος περίπου εκατό μέτρων, ίσως θα αντιμετωπίσει τους άλλους χειρότερα ή απλώς χρειάζεται να επικοινωνήσει μαζί τους λιγότερο;
Από το κοινό:
- Καλό απόγευμα! Είμαι η Ίλια. Ναι, όντως, είμαι έτοιμος να απαντήσω, γιατί έχω την εμπειρία να ζήσω μόνος μου σε έναν πολύ μεγάλο χώρο με τετραγωνικά πλάνα για τέσσερα χρόνια. Ναι, επηρεάζει σημαντικά τη συμπεριφορά. Αισθάνομαι τα προσωπικά μου όρια πολύ πιο έντονα, και γίνεται πραγματικά πιο δύσκολο να αφήσω κάποιον μέσα. Αντιδρώ πολύ πιο έντονα σε οποιαδήποτε παραβίαση στο χώρο μου, και αυτό επηρεάζει τις επικοινωνιακές μου δεξιότητες μάλλον αρνητικά.
Μαρία Ελκίνα:
– Πριν ακούσουμε την ακόλουθη γνώμη - νομίζω ότι πρόκειται για μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση - θα σας πω για τη γνώμη των ιατροδικαστών: ακριβώς το αντίθετο. Μελετούν το κοινωνικό περιβάλλον σε στούντιο διαμερίσματα στα περίχωρα μεγάλων πόλεων της Αγίας Πετρούπολης. Μας λένε ξεκάθαρα πώς είναι η κατάσταση εκεί. Ένας νεαρός άνδρας ή ένα νεαρό κορίτσι αγοράζει ένα στούντιο διαμέρισμα. Αυτή τη στιγμή, πιθανότατα, μόλις αρχίζει να εργάζεται. Στη συνέχεια συναντά κάποιον, ξεκινούν μια οικογένεια και γεννούν ένα παιδί. Αποδεικνύεται ότι οι τρεις τους ζουν σε αυτό το στούντιο. Όταν υπάρχουν πολλοί άνθρωποι σε αστικό περιβάλλον σε μικρό αριθμό τετραγωνικών μέτρων, η κατάσταση επιδεινώνεται. Γίνονται ευερέθιστοι, γίνονται επιθετικοί, ακόμα κι αν είναι πολύ καλοί και μορφωμένοι άνθρωποι. Ένα μικρό ποσό τετραγωνικών μέτρων και η στενή επαφή μας επηρεάζουν άσχημα στις αστικές συνθήκες. Βλέπετε, τα άκρα δεν είναι πολύ καλά. Έχει κάποιος άλλος γνώμη για αυτό; Δεν υπάρχουν ακόμη απόψεις, αλλά μου φαίνεται ότι πρόκειται για μια πολύ ενδιαφέρουσα ερώτηση.
Η κυβέρνηση ορίζει ότι θα έχουμε δεκαοκτώ τετραγωνικά μέτρα ανά άτομο, στη συνέχεια τριάντα δύο τετραγωνικά μέτρα ανά άτομο, και στη συνέχεια τριάντα πέντε, και πώς αυτό θα μας επηρεάσει γενικά ως πολιτισμό, σπάνια πιστεύουμε, αν και θα επηρεάσει αναμφίβολα εάν αν θα παντρευτούμε, πόσο συχνά θα επικοινωνούμε με φίλους, για να μιλήσουμε, για όλες τις συνήθειες μας. Alessandro, έχετε τη δική σας απάντηση στο ερώτημα του πόσο προσωπικός χώρος πιστεύετε ότι είναι ιδανικός;
Alessandro Bosshard:
– Θα έλεγα ότι αν καταφέρουμε να δημιουργήσουμε δομές που να είναι αρκετά ευέλικτες και να επιτρέψουν στους ανθρώπους να ζουν με διαφορετικούς τρόπους στα σπίτια τους, εννοώ ευελιξία στο επίπεδο που περιλαμβάνει πρότυπα, τρόπους ζωής, νομίζω ότι αυτό θα είναι πολύ σημαντικό. Θα είναι πολύ καλύτερο από τη δημιουργία κάποιου είδους άκαμπτης δομής, πολύ καλύτερα από τη δημιουργία κατοικιών ή κτιρίων για έναν συγκεκριμένο τύπο χρήσης.
Μαρία Ελκίνα:
– Νομίζω ότι αυτό σχετίζεται επίσης με το ζήτημα του πώς οι εσωτερικοί χώροι μας προκαλούν επικοινωνία. Η Ελβετία είχε πάντα μια πολύ καλή σχολή αρχιτεκτονικής και πολλοί διάσημοι αρχιτέκτονες ανατράφηκαν στην Ελβετία. Θέλω να σας ρωτήσω: πώς έγινε τόσο πολλοί επαγγελματίες εμφανίστηκαν σε μια τόσο μικρή χώρα; Ή μήπως συνέβη μόνο επειδή αυτή η χώρα είναι τόσο μικρή;
Alessandro Bosshard:
– Μου φαίνεται ότι αυτό είναι επίσης θέμα ανταγωνισμού. Η στέγαση χρηματοδοτείται κυρίως από την κυβέρνηση. Είναι πάντα μια ανοιχτή αποδοχή των αιτήσεων, ένας ανοιχτός διαγωνισμός. Πολλοί αρχιτέκτονες συμμετέχουν σε αυτούς τους διαγωνισμούς. Ο Ελβετός μου φαίνεται να είναι πολύ επικεντρωμένος στην ποιότητα της αρχιτεκτονικής. Αυτό είναι σημαντικό για αυτούς. Μετακινούμαστε επίσης συχνά από το ένα διαμέρισμα στο άλλο κατά τη διάρκεια της ζωής μας. Πολύ συχνά δεν έχουμε τη δική μας κατοικία, νοικιάζουμε διαμερίσματα. Αυτό επηρεάζει επίσης. Νομίζω ότι έχει κάτι άλλο να κάνει με αυτό. Στην Ελβετία, μου φαίνεται ότι δεν έχουμε βγει από την εποχή του μοντερνισμού. Κατά μία έννοια, εξακολουθούμε να εκμεταλλευόμαστε τις ιδέες του μοντερνισμού. Γι 'αυτό, νομίζω, στην Ελβετία υπάρχουν τόσα πολλά έργα που σχετίζονται με τη συλλογική στέγαση, με νέους τύπους διαμερισμάτων.
Μαρία Ελκίνα:
– Σας φαίνεται λοιπόν ότι φταίει ο Le Corbusier;
Alessandro Bosshard:
– ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ. Όχι μόνο ο Le Corbusier. Θέλω απλώς να πω ότι συνεχίζουμε την ίδια γραμμή.
Μαρία Ελκίνα:
– Μου φαίνεται ότι όλα ξεκίνησαν πολύ πριν από τον μοντερνισμό. Εξαιρετικοί αρχιτέκτονες άρχισαν να εμφανίζονται στην Ελβετία. Μερικοί από τους αρχιτέκτονες που εργάζονται σήμερα στην Αγία Πετρούπολη γεννήθηκαν στην Ελβετία. Μιλούν ιταλικά, τα ιταλικά είναι η πρώτη τους γλώσσα, αλλά προέρχονται από την Ελβετία. Παρεμπιπτόντως, πώς νιώθεις για το Le Corbusier;
Alessandro Bosshard:
– Σύνθετο ζήτημα.
Μαρία Ελκίνα:
– Γιατί περίπλοκο; Ας είμαστε ειλικρινείς.
Alessandro Bosshard:
– Τι να πω? Μου αρέσει πολύ το έργο του Le Corbusier. Πρώτα απ 'όλα, εκτιμώ την πλαστικότητα του έργου του.
Μαρία Ελκίνα:
– Θέλω να πω, υπάρχει ακόμη πολλή συζήτηση για το έργο του Le Corbusier. Κάποιος λέει ότι ήταν εξαιρετικός αρχιτέκτονας και κάποιος λέει ότι μας πληγώνει πολύ. Σε ποιον είσαι;
Alessandro Bosshard:
– Δεν θέλω να απαντήσω σε αυτήν την ερώτηση.
Μαρία Ελκίνα:
– Ο Alessandro δεν θέλει να εκφράσει τη στάση του απέναντι στον Le Corbusier. Δεν έχουμε σχεδόν καθόλου χρόνο. Ίσως κάποιος στο κοινό θέλει να κάνει ερωτήσεις;
Από το κοινό:
- Γεια σας! Το όνομά μου είναι Αλεξάνδρα. Alessandro, ήμουν στο περίπτερο σας, την οποία εποπτεύατε. Αφού φύγαμε από το περίπτερο σας, παρακολούθησα ένα βίντεο με όλους τους επιμελητές της Μπιενάλε της Βενετίας και μαζί σας, και κανένας από εσάς δεν είπε τη λέξη «κλίμακα χώρου». Η ερώτησή μου είναι: είναι σκόπιμο, γιατί σας φαίνεται ότι η κλίμακα είναι μια έννοια που δεν έχει καμία σχέση με το περίπτερο σας, ή είναι τόσο προφανές που προσπαθείτε να θέσετε κάποια άλλα ζητήματα;
Alessandro Bosshard:
– Μεγάλη ερώτηση. Δεν χρησιμοποιήσαμε σκόπιμα αυτήν τη λέξη, γιατί στην αρχή σκεφτήκαμε: θα έπρεπε να είναι ένα έργο σχετικά με την κλίμακα ή, αντίστροφα, την παραμόρφωση κλίμακας και κλίμακας - αυτό είναι απλώς ένα εργαλείο για να φέρουμε στο προσκήνιο το κύριο θέμα μας. Επομένως, προσπαθήσαμε να αποφύγουμε τον όρο «κλίμακα» όταν μιλήσαμε για αυτό το έργο, αλλά, φυσικά, είναι σαφές ότι εργαζόμαστε με κλίμακα εδώ, αυτό είναι προφανές.
Μαρία Ελκίνα:
– Πιστεύετε ότι υπάρχει κάτι άλλο που δεν έχει ακόμη αποκαλυφθεί στην εσωτερική αρχιτεκτονική; Δεδομένου ότι μιλάμε [στο συνέδριο] για το μέλλον της εκπαίδευσης, νομίζετε ότι υπάρχουν άλλα θέματα που πρέπει να συζητηθούν;
Alessandro Bosshard:
– Υπάρχουν εκατοντάδες ακόμη ερωτήσεις. Μας φαίνεται ότι είναι σημαντικό να θέσετε ένα θέμα και σε αυτό το θέμα να διατυπώσετε τις δικές σας ερωτήσεις, να δημιουργήσετε τα δικά σας έργα. Δεν θέλουμε απλώς να μιλήσουμε για τυποποίηση, κανόνες και ούτω καθεξής. Το επόμενο έργο μας μπορεί να είναι εντελώς διαφορετικό.
Μαρία Ελκίνα:
– Έτσι απαντάτε σε αυτές τις ερωτήσεις μέσω έρευνας; Πιστεύετε ότι για να κάνετε τη σωστή ερώτηση, πρέπει να κάνετε έρευνα, δηλαδή, αυτή είναι μια ακαδημαϊκή προσέγγιση;
Alessandro Bosshard:
– Ναι, αυτή ήταν η στρατηγική μας. Ξεκινάτε με την έρευνα και στη συνέχεια διαμορφώνετε το δικό σας έργο, κατανοείτε το δικό σας.
