Ο Will Alsop ήρθε στη Μόσχα για να δώσει μια διάλεξη στο πλαίσιο του θερινού προγράμματος Strelka Institute for Media, Architecture and Design.
«Βεβαιωθείτε ότι δεν πίνει», μου λένε πριν από τη συνέντευξη. «Πιθανότατα, θα ορκιστεί», θυμάμαι μια άλλη λέξη χωρισμού. Φανταστείτε ένα αστραφτερό αστέρι αρχιτεκτονικής να μιλάει κακή γλώσσα σε ένα μπαρ. Και μάταια ─ Το Alsop είναι εξαιρετικά γλυκό και ευγενικό, πίνοντας αργά κόκκινο κρασί. «Πες μου για τον εαυτό σου», λέει. Σας λέω ότι σπούδασα αρχιτεκτονική, δούλεψα και μετά κατέληξα στο Strelka της ομάδας Koolhaas. «Αχ, Ρέμι,» ο Άλσοπ στενεύει τα μάτια του κακόβουλα. Αποδεικνύεται ότι αυτός και ο Ρεμ παρευρέθηκαν στον διάσημο Αρχιτεκτονικό Σύλλογο του Λονδίνου (AA) τα ίδια χρόνια. «Θα υπάρχει κρασί κατά τη διάρκεια της διάλεξης; ─ Η Alsop απευθύνεται στον παραγωγό Katya. ─ Χωρίς κρασί ─ καμία διάλεξη!
Archi.ru:
Παρεμπιπτόντως, για τον Αρχιτεκτονικό Σύλλογο. Η εκπαίδευση της βρετανικής αρχιτεκτονικής φημίζεται για τη δημιουργική της εστίαση, αλλά πού πηγαίνει αυτό το δημιουργικό μέρος
Γουίλ Άλσοπ:
─ Λοιπόν, εδώ είμαι ─ Κάθομαι σε ένα μπαρ. Γενικά, οι αρχιτέκτονες κρίνονται τώρα από τον αριθμό των κτιρίων που έχουν κατασκευαστεί και όχι από την ποιότητα των κτιρίων. Αυτό οφείλεται στην επιθυμία να αποφευχθεί ο κίνδυνος. Εάν είστε νέος αρχιτέκτονας, δεν θα λάβετε ποτέ παραγγελία για μια βιβλιοθήκη επειδή δεν την έχετε δημιουργήσει ακόμα. Οι προκλητικές αρχιτεκτονικές προδιαγραφές είναι σημαντικές, αλλά και δύσκολες, διότι αν θέλετε να παραμείνετε επιπλέουν, πρέπει να είστε κονφορμιστής και είναι πολύ βαρετό.
Γιατί διδάξατε στη Βιέννη και όχι στο Λονδίνο
Ago Πριν από πολύ καιρό δίδαξα στο A. A., αλλά τότε οι μαθητές ανακάλυψαν πού βρισκόταν το στούντιο μου και άρχισαν να κρέμεται όλο το 24ωρο Έρχονται στις οκτώ το βράδυ για πέντε λεπτά και κρέμονται για μια ώρα. Έτσι έφυγα στη Βιέννη. Πρέπει επίσης να ζήσω. Τώρα διδάσκω λίγο στο Καντέρμπουρυ, με χρησιμοποιούν για να βελτιώσω την βαθμολογία. Αλλά δεν μπορώ να διδάξω τίποτα, μπορώ μόνο να δημιουργήσω συνθήκες όπου οι μαθητές θα έχουν την ευκαιρία να καταλήξουν στα δικά τους συμπεράσματα.
- Πώς είναι η μέρα σου sit καθίζεις
γραφείο, συνάντηση με τον πελάτη, ζωγραφική;
─ Ο πρώτος κανόνας είναι να μην ξυπνάτε ποτέ πριν από την ανατολή του ηλίου. Σηκώνομαι πολύ αργά: τρώω πρωινό, καθισμένος στον κήπο, διαβάζοντας την εφημερίδα ή διαλογισμό.
Και μετά πηγαίνεις στο γραφείο
─ Όχι. Στη συνέχεια πηγαίνω για μπάνιο στην πισίνα, όπου υπάρχουν πολλά όμορφα κορίτσια. Και μόνο μετά από αυτό πηγαίνω στο στούντιο μου. Εκεί προσπαθώ να μην αλλάξω στον υπολογιστή, αλλά αρχίζω να διαβάζω μηνύματα. Αυτό είναι πολύ αποσπαστικό, θα προτιμούσα να σχεδιάσω ή να κάνω κάτι για το τρέχον έργο. Και τώρα είναι μεσημεριανό. Τότε κάνω διάφορα βαρετά πράγματα, μετά από τα οποία παίρνω έναν υπνάκο και τελικά κάνω ό, τι θέλω.
Τι ώρα είναι?
─ Στα τέσσερα. Έχω το δικό μου μπαρ στον κάτω όροφο, ανοίγει στις έξι, και υπάρχουν πολλές συναντήσεις και συνομιλίες με υπαλλήλους ή με εκείνους που έρχονται σε μένα. Όταν είσαι στο Λονδίνο, έλα έξι, είμαι στο μπαρ.
Είσαι το τέλειο αφεντικό
─ Λοιπόν, προσπαθώ να δώσω στους ανθρώπους ελευθερία. Δουλεύω σε ένα έργο παράλληλα με αυτά, μερικές φορές ζωγραφίζουμε μαζί. Για να είσαι καλό αφεντικό, το κύριο πράγμα είναι να πληρώνεις έναν κανονικό μισθό. Ίσως όχι το υψηλότερο στην αγορά, αλλά ούτε και μια δεκάρα. Φυσικά, είμαι συχνά μακριά, και όταν επιστρέφω, μπορεί να αναστατώσω τους ανθρώπους αν δεν μου αρέσει το αποτέλεσμα. Αλλά πρέπει να είσαι ειλικρινής.
Είσαι καλός επιχειρηματίας
─ Ω, δεν ξέρω. Είχα σκαμπανεβάσματα στην επιχείρηση, αλλά αυτό είναι εντάξει. Μου άρεσε να δουλεύω με τον Jan Stormer ─ τότε είχαμε ένα δεύτερο γραφείο στο Αμβούργο, και είχα πολύ επιτυχημένη, αλλά σε κάποιο σημείο συνειδητοποίησα ότι ο Jan δεν παρήγαγε την αρχιτεκτονική μου, έτσι χωρίσαμε. Άνοιξα το δικό μου γραφείο, αλλά το 2005 σημειώθηκε οικονομική καταστροφή και έπρεπε να το πουλήσω. Το όνομά μου ήταν εκεί, αλλά δεν είχε καμία σχέση με μένα. Οι μεγάλες εταιρείες αναλαμβάνουν τις μικρές, και στη συνέχεια η επιχείρηση έρχεται πρώτη, όχι η αρχιτεκτονική. Και νομίζω ότι ο επιχειρηματικός προσανατολισμός δεν συμβάλλει στη δημιουργία μιας καλής αρχιτεκτονικής - χρειάζεται ελευθερία. Γενικά, τώρα έχω πάλι τη δική μου πρακτική. Δηλαδή, τα τελευταία χρόνια έχω περάσει από μια πλήρη κατάρρευση σε μια επιστροφή στην αρχιτεκτονική.
Τώρα το δεύτερο γραφείο σας είναι στην Κίνα
─ Ναι, αλλά στην Κίνα πρέπει να είστε πολύ προσεκτικοί. Πολλοί αρχιτέκτονες από την Ευρώπη και τις Ηνωμένες Πολιτείες εργάζονται σε μεγάλα έργα στην Κίνα, αλλά δεν λαμβάνουν πάντα δικαιώματα. Το αποκαλώ κακή επιχείρηση. Ο βασικός κανόνας εδώ είναι ότι εάν κάποιος σας παραγγείλει ένα έργο, μην αρχίσετε να εργάζεστε έως ότου λάβετε κάποια χρήματα. Αυτή είναι η επιχειρηματική μου στρατηγική. Καταλαβαίνω ─ εάν δεν είναι έτοιμοι να μεταφέρουν χρήματα, αυτό σημαίνει ότι οι προθέσεις τους δεν είναι σοβαρές και απλά σπαταλάτε το χρόνο σας. Αλλά στην Κίνα, αν βρείτε τον σωστό πελάτη, μπορείτε να δημιουργήσετε κάτι ενδιαφέρον.
Και χτίζεις
─ Ναι.
Μπορείς να φτιάξεις κάτι ενδιαφέρον στη Μόσχα
─ Ήρθα στη Μόσχα το 1992 επειδή με ενδιέφερε μια πόλη που διέρχεται σοβαρές αλλαγές, όπως το Βερολίνο, η οποία προσελκύει πολλούς ανθρώπους με την ενέργειά της. Όμως ήταν δύσκολο να εργαστούμε στη Μόσχα, και όχι λόγω κωδικών δόμησης, αλλά επειδή οι αξιωματούχοι παρενέβησαν σε αρχιτεκτονικές αποφάσεις. Αλλά ήταν ενδιαφέρον να βλέπεις τους εργάτες να ρίχνουν σκυρόδεμα όταν είναι ─10 Κελσίου έξω. Στην Αγγλία, ακόμη και σε ─5, αυτό δεν μπορεί να γίνει και γενικά σε θερμοκρασίες κάτω από το μηδέν, αλλά εδώ πρέπει να γίνει λόγω του κλίματος. Ενδιαφέρουσα τεχνολογία.
Τι θα κάνατε για να βελτιώσετε τη Μόσχα
May Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά έχω την αίσθηση ότι η κοινωνία δεν ενδιαφέρεται πολύ για την αρχιτεκτονική, οπότε θα εργαζόμουν για το πώς να ενδιαφέρω τους απλούς ανθρώπους.
- Εκθεσιακός χώρος
Το κοινό, το κτίριό σας στο West Bromwich της Κεντρικής Αγγλίας, έχει επικριθεί και είναι πλέον τελείως κλειστό. Πώς προέκυψε;
─ Είχαμε έναν φανταστικό πελάτη ─ μια κυρία που συνεργάστηκε με ντόπιους στο Bromwich. Είχε φιλοδοξία να χτίσει ένα κέντρο τέχνης για να αναζωογονήσει την τοπική κοινότητα με την τέχνη. Και ένα σημαντικό καθήκον για μένα ως αρχιτέκτονας ήταν επίσης να δουλεύω με τους κατοίκους της πόλης ─ είναι απαραίτητο να κατανοήσουμε τις ανάγκες τους. Αλλά το κτίριο χτίστηκε με δημόσια κεφάλαια και οι ντόπιοι πολιτικοί δεν τους άρεσαν αυτό το έργο από την αρχή και όταν η χρηματοδότηση μειώθηκε το 2008, αποφάσισαν να κλείσουν το καλλιτεχνικό κέντρο και να αφήσουν μόνο το εκπαιδευτικό μπλοκ, παρά την προγραμματισμένη υπέρβαση της παρουσίας. Λυπάμαι πολύ.
Συνεχίζετε να χτίζετε στη Βρετανία
─ Ναι, έχω τρία ή τέσσερα έργα εκεί.
Κάποτε είπατε ότι η Cedric Price κάθεται στον ώμο σας και λέει κάτι στο αυτί σας. Τι ακριβώς λέει
- Cedric, διάσπαρτα! (Ο Alsop κάνει μια χειρονομία σαν να απομακρύνει μια μύγα). Τα βράδια, μου αρέσει να κάθομαι στο τραπέζι της κουζίνας, να ακούω μουσική, να πίνω κρασί και να σκέφτομαι τι μπορώ να κάνω. Και ξαφνικά ακούω μια φωνή: "Είναι ηλίθιοι!" Αυτή η φωνή σας οδηγεί πίσω στην καρδιά των πραγμάτων, γιατί είναι πολύ εύκολο να παραπλανηθείτε στη διαδικασία.
Ήταν ένα πολύ μικρό γραφείο [ο Alsop εργάστηκε για το Cedric Price 1973-1977 - περίπου. Archi.ru], και στον επάνω όροφο υπήρχε ένα δωμάτιο όπου εξαφανίστηκε όταν δεν ήθελε να ενοχληθεί. Ίσως κοιμήθηκε εκεί. Τότε πήγε κάτω και άρχισε να μιλά. Και σκέφτηκα, "Τι μιλάει, τι σημαίνει αυτό;" Και έκανα μια σειρά από μικρά έργα που ήταν το αντίθετο από αυτό που μιλούσε. Ο Cedric έχει ζήσει μια πολύ ενδιαφέρουσα ζωή, γεμάτη ιδέες και μη πραγματοποιημένα πράγματα. Τα σχέδιά του επηρέασαν πολλούς αρχιτέκτονες. Για παράδειγμα, η ιδέα του Fun Palace δανείστηκε από πολλές απόψεις για το Κέντρο Πομπιντού, αν και αυτό είναι συνήθως σιωπηλό.
Έχετε επηρεάσει άλλους αρχιτέκτονες
─ Ένας μηχανικός με τον οποίο συνεργάζομαι πρόσφατα μου είπε: «Είσαι τόσο επιρροή ─ είσαι σαν τον David Bowie». Ήταν πολύ απρόσμενο και ευχάριστο να το ακούσω. Ο David Bowie έκανε αρκετά ριζοσπαστικά πράγματα ταυτόχρονα, και άλλαζε συνεχώς κατεύθυνση. Μερικά από τα κτίριά μου έχουν αντιγραφεί πολλές φορές, αλλά θα ήθελα να επηρεάσω όχι από την άποψη της αντιγραφής, αλλά να εμπνεύσω τους ανθρώπους να είναι οι ίδιοι και να μην ακολουθούν οποιοδήποτε επιλεγμένο στυλ. Αυτό μου αρέσει για τον Rem Koolhaas - δεν έχει στυλ. Έχει τη δική του γραμμή, αλλά δεν μπορεί να επαναληφθεί ή να προβλεφθεί. Το αντίθετο είναι ─ Zaha: γνωρίζετε ήδη τι θα κάνει, ακόμη και πριν πάρει το μολύβι.
Είναι γνωστό ότι πήρατε την απόφαση να γίνετε αρχιτέκτονας σε πολύ μικρή ηλικία. Πώς το καταφέρατε
─ Δεν ξέρω, δεν υπήρχαν αρχιτέκτονες στην οικογένειά μου. Είναι ενδιαφέρον ότι, σε ηλικία 15 ετών είχα ένα βιβλίο για το Le Corbusier, και υπήρχε μια φωτογραφία της «οικιστικής μονάδας» της Μασσαλίας. Αργότερα κατάλαβα ότι έλαβε αυτήν την παραγγελία το έτος της γέννησής μου. Πολλά χρόνια αργότερα σχεδίασα επίσης αρκετά
ένα μεγάλο κτίριο στη Μασσαλία, και όταν ήταν ήδη χτισμένο, συνειδητοποίησα ότι είχε ακριβώς το ίδιο μέγεθος με την «οικιστική μονάδα». Αυτό είναι πολύ παράξενο, γιατί δεν το εννοούσα. Πρέπει να είναι κάτι στο αίμα.
