Μαρίνα Χρουστάλεβα:
Το Πανεπιστήμιο Sberbank άνοιξε στα τέλη του περασμένου έτους και ξέρω ότι ήταν ένα μακρύ έργο και δεν πήγε πολύ ομαλά, αντιμετωπίσατε ορισμένες δυσκολίες στην πορεία. Πόσο τυπικό είναι αυτό για εργασία στη Ρωσία
- Βλέπουμε ότι δεν υπάρχουν σήμερα πολλοί ξένοι αρχιτέκτονες στη Ρωσία. Σχεδόν κανένας. Αυτό σημαίνει ότι υπάρχει κάποιος σοβαρός παράγοντας που καθιστά δύσκολη την εργασία σε αυτήν τη χώρα. Δυσκολίες που δεν μειώνονται με την πάροδο του χρόνου. Δουλεύω εδώ για πάνω από δέκα χρόνια, και όχι όλα, αλλά πολλά έργα ήταν γεμάτα δυσκολίες. Από την άλλη πλευρά, η Ρωσία είναι μια υπέροχη χώρα, και όλα είναι δυνατά εδώ. Χαίρομαι που το Sberbank Corporate University ολοκληρώθηκε, το κτίριο είναι ανοιχτό και έχουν ξεκινήσει μαθήματα από εκεί. Ο κ. Gref, επικεφαλής της Sberbank, είναι ικανοποιημένος με το έργο, παραδέχτηκε ότι έκανα καλή δουλειά.
Είσαι ικανοποιημένος?
- Φυσικά, είμαι ικανοποιημένος. Υπήρξε μια εποχή που η στάση μου απέναντι στη διαδικασία διαχείρισης του έργου και την πρόοδο της εργασίας ήταν λιγότερο θετική: δεν είναι ευχάριστο το έργο να κινείται πολύ αργά, ακόμη και με τη συνήθη παράβλεψη για λεπτομέρειες. Αλλά το τελικό αποτέλεσμα είναι καλό. Αν κοιτάξετε τη γενική διάταξη της πανεπιστημιούπολης και του έργου της, μπορείτε να δείτε ότι το αποτέλεσμα είναι απόλυτα συνεπές με αυτές. Κάναμε επιτόπια επίβλεψη, έτσι ώστε όλες οι κατασκευές του κτιρίου που σχεδίασα να χτίστηκαν σωστά.
Οι εσωτερικοί χώροι είναι ένα ξεχωριστό ζήτημα. Πραγματοποιήθηκαν χωρίς τη συμμετοχή και την επίβλεψή μου. Προφανώς δεν αντιστοιχούν στο επίπεδο ποιότητας που θα περίμενε κανείς από μια κορυφαία ρωσική τράπεζα. Μερικοί από τους εσωτερικούς χώρους μπορεί να έχουν κατασκευαστεί σύμφωνα με τα πρότυπα της Sberbank, αλλά όχι δικό μου. Προφανώς, η τελική ποιότητα του κτιρίου δεν είναι τόσο σημαντική για τους περισσότερους ανθρώπους σε μια τόσο τεράστια εταιρεία όπως για μένα.
Πολλοί σε αυτήν τη χώρα είναι πολύ ενθουσιώδεις και ενθουσιώδεις για την ιδέα του κτιρίου, αλλά ο ίδιος αριθμός ατόμων είναι εντελώς αδιάφοροι για τις λεπτομέρειες. Στην κατασκευή, έχει γίνει κανόνας να μην δίνουμε μεγάλη προσοχή στη λεπτομέρεια. Ίσως οι άνθρωποι υποτιμούν τη σημασία της συνέπειας και της αξιοπιστίας στις πράξεις τους, ή απλά δεν έχουν την υπομονή για αυτό. Εύχομαι η κορυφαία τράπεζα της χώρας να κάνει μια προσπάθεια να κάνει τους εσωτερικούς χώρους του πανεπιστημίου άξιος αυτού του χαρακτηριστικού. Σε αυτό το έργο, η διαφορά είναι πραγματικά εντυπωσιακή, η Sberbank θα μπορούσε να πετύχει περισσότερα, πολύ περισσότερα, να δημιουργήσει μια εικόνα ενός πολύ πιο σύγχρονου και προσανατολισμένου στο μέλλον ιδρύματος που εγκατέλειψε ανοιχτά τις αδυναμίες του σοβιετικού στιλ.
Εκτός από αυτήν τη στιγμή, είμαι περήφανος για το αποτέλεσμα. Έχουμε δημιουργήσει μια ολοκληρωμένη πανεπιστημιούπολη ενός χιλιομέτρου σε μια απόλυτα όμορφη τοποθεσία. Ένα εξαιρετικό εκπαιδευτικό συγκρότημα. Υπάρχουν λίγες χώρες στον κόσμο που θα μπορούσαν ακόμη και να ξεκινήσουν ένα τόσο φιλόδοξο έργο, όχι τι να χτίσουν. Και το γεγονός ότι καταφέραμε να ξεπεράσουμε τις αντιφάσεις μας και, στο τέλος, να συγχαρώ ο ένας τον άλλον για την επιτυχία είναι πολύ σημαντικό για μένα.
Έχετε μιλήσει με άλλους ξένους αρχιτέκτονες που είχαν εμπειρία στη Ρωσία; Έχετε συζητήσει τα προβλήματά σας
- Σπάνια συζητώ τέτοια θέματα. Αλλά δεν έχω συναντήσει τους ξένους συναδέλφους μου που θα μιλούσαν με μεγάλο ενθουσιασμό για να εργαστούν στη Ρωσία. Και δεν εννοώ μόνο τον Norman Foster. Οι περισσότεροι από τους συναδέλφους με τους οποίους μίλησα απλώς δεν θέλουν να ξοδέψουν τον απίστευτο χρόνο και προσπάθεια που απαιτείται για την ανάπτυξη και υλοποίηση ενός έργου στη Ρωσία.
Αν μιλάμε για το έργο Sberbank, εργαζόμαστε ως ομάδα 40 ατόμων για δυόμισι χρόνια, κυριολεκτικά μέρα και νύχτα. Ολοκληρώσαμε το έργο σε τρεις μήνες και ξεκινήσαμε την κατασκευή πολύ γρήγορα, αλλά ξαφνικά όλα σταμάτησαν και, στο τέλος, ορισμένοι εργολάβοι ολοκλήρωσαν τα πάντα, εν μέρει σύμφωνα με τα σχέδιά μας, εν μέρει - αυτοσχεδιασμός. Μερικοί από τους Ρώσους συναδέλφους-αρχιτέκτονες μου είναι πιο συνηθισμένοι σε αυτού του είδους τις αντιφάσεις, ενώ δεν είμαι απολύτως. Ωστόσο, οι περισσότεροι σπάνια αγωνίζονται για τα δικαιώματά τους. Εάν το έργο δεν πάει καλά, δεν θα πολεμήσουν. Αλλά ξέρουν πώς να προσαρμόζονται και ακόμη και να χειρίζονται τέτοιες καταστάσεις προς όφελός τους πολύ καλύτερα από ό, τι εμείς. Ναι, μπορεί να μου κριθεί ότι ανησυχώ πάρα πολύ για το αποτέλεσμα των έργων στα οποία συμμετέχω. Αλλά είναι πραγματικά.
Γιατί παλεύεις για τα έργα σου
- Πιστεύω ότι οι υπάλληλοί μου εργάζονται σκληρά και σκληρά. Υποθέτουμε συνήθως ότι υποστηρίζω σθεναρά αυτό που σχεδιάζουμε ως εταιρεία και ως ομάδα επαγγελματιών. Φυσικά, παλεύω όχι μόνο για την ιδέα μου, την οποία όλοι πρέπει να αποδεχτούν. Συνήθως, ένα έργο ξεκινά με τον πελάτη που θέτει την ερώτηση: "Πώς νομίζετε ότι θα έπρεπε να είναι αυτό το κτίριο;" Τους δίνω τη γνώμη μου, και απαντούν: "Τέλεια, μας αρέσει, ας χτίσουμε." Παίρνω όλες τις εγκρίσεις και τις άδειες, τόσο από τους αντιπροσώπους του πελάτη όσο και από τις αρχές. Και τότε, κατά τη γνώμη μου, και οι δύο πλευρές πρέπει να ακολουθήσουν αυτό που συμφώνησαν. Το να γνωρίζεις τι να χτίσεις είναι το πιο σημαντικό πράγμα. Ο Sir Ove Arup, ένας διάσημος Βρετανός μηχανικός, είπε με καλό λόγο: "Το ερώτημα δεν είναι πώς να χτίσεις, αλλά τι να χτίσεις." Είναι απαραίτητο να βρεθεί μια ομοιότητα απόψεων για το τι θα οικοδομηθεί. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος για να ολοκληρώσετε σωστά το έργο.
Εάν ο πελάτης αποφασίσει να μην κατασκευάσει ένα κτίριο, αν δεν του αρέσει το έργο μου - μπορώ να το καταλάβω, κανείς δεν τον υποχρέωσε να κατασκευάσει αυτό που σχεδίασα. Αλλά αυτό που δεν είμαι έτοιμο να δεχτώ είναι όταν κάνω το έργο, να λάβω εγκρίσεις, να ολοκληρώσω τη δουλειά και ξαφνικά μου λένε: "Λοιπόν, μπορούμε να κάνουμε τα πάντα για τη μισή τιμή, δεν χρειαζόμαστε τα σχέδια εργασίας σας." Αυτό είναι κάποιο είδος ηλιθιότητας. Αυτό οφείλεται εν μέρει στη ρωσική κουλτούρα «do-it-yourself», η οποία βοηθά σημαντικά τα άτομα με περιορισμένα εισοδήματα, αλλά επίσης εμποδίζει την ποιοτική πρόοδο. Εάν θέλετε να επιτύχετε κάποιο εξαιρετικό αποτέλεσμα, πρέπει να συμβιβαστείτε με το γεγονός ότι υπάρχουν επαγγελματίες που ξέρουν τι κάνουν. Πρέπει απλώς να τους επιτραπεί να κάνουν τη δουλειά τους και η δουλειά τους πρέπει να γίνεται σεβαστή. Αλλά πολλοί στη Ρωσία δεν εμπιστεύονται πλήρως (μερικές φορές δικαιολογημένα) τους άλλους, και ως εκ τούτου, ο καθένας γίνεται δικός του τραπεζίτης, ο δικός του γιατρός και ο δικός του αρχιτέκτονας. Αυτός είναι επίσης ο λόγος για την κυριαρχία του γκρίζου τριγύρω. Φυσικά, δεν λέω πολύ ωραία πράγματα, αλλά νομίζω ότι οι περισσότεροι θα συμφωνήσουν μαζί τους.
Έπρεπε να υπερασπιστείτε τον εαυτό σας ακόμη και στο δικαστήριο
- Ναι, στην περίπτωση εμπορικών αντιφάσεων, εάν όλες οι συμβάσεις συνάπτονται σωστά, είναι λογικό να προσφύγετε στο δικαστήριο. Και χαίρομαι που κατάφερα να υπερασπιστώ την αθωότητά μου στην περίπτωση της Capital Group, όταν το ρωσικό δικαστήριο αναγνώρισε ωστόσο ότι ο ξένος αρχιτέκτονας είχε δίκιο, αλλά ο Ρώσος προγραμματιστής δεν ήταν. Αυτό το επεισόδιο στην καριέρα μου δεν είναι κάτι που πρέπει να είμαι περήφανος, αλλά όλα αυτά πρέπει να γίνουν. Εάν μιλάμε για μια καθαρά εμπορική ή οικονομική διαμάχη, θα πρέπει να επιλυθεί με πολιτισμένο τρόπο από έναν δικαστή. Μου φαίνεται ακόμη ότι σε επίπεδο οικονομικών διαφορών, το ρωσικό δικαστήριο λειτουργεί καλύτερα από το ευρωπαϊκό. Ίσως επειδή σε πολλές χώρες ο φόρτος εργασίας των δικαστών είναι πολύ υψηλός.
Ίσως σας βοήθησε η κατάσταση ενός ξένου αστέρα; Ίσως, εάν ο Ρώσος αρχιτέκτονας μήνυσε την Capital Group, δεν θα ήταν τόσο εύκολο για αυτόν
- Νομίζεις? Ίσως έπαιξε πραγματικά ρόλο στο δικαστήριο. Αλλά σε όλες τις άλλες καταστάσεις, η κατάσταση ενός αλλοδαπού δεν βοηθά καθόλου. Μετά από τόσα χρόνια στη Ρωσία, εξακολουθώ να νιώθω σαν ξένος, με περιμένουν να συμπεριφερθώ σαν ξένος. Παραμένω ξένος και συνεχίζω να με αντιμετωπίζω ως ξένο. Νομίζω ότι αυτό δεν θα αλλάξει ποτέ, απλά πρέπει να το αποδεχτείτε. Μου αρέσει να είμαι αυτό που είμαι.
Τι μπορείτε να πείτε για τους αρχιτεκτονικούς διαγωνισμούς στη Ρωσία
- Υπάρχουν πραγματικά ανοιχτοί και αμερόληπτοι διαγωνισμοί; Στην Ευρώπη, αυτό είναι επίσης ένα πολύ ευαίσθητο θέμα, φυσικά, υπάρχουν διαφορές γι 'αυτό σε όλο τον κόσμο. Σχεδόν οποιοσδήποτε ανταγωνισμός στη Ρωσία είναι εντελώς διαφορετικός από αυτό που φαίνεται. Την τελευταία φορά που έκανα ένα θαυμάσιο διαγωνιστικό έργο για την ανοικοδόμηση και προσαρμογή του Udarnik Cinema, ενός φανταστικού κτηρίου ορόσημων με πλούσια ιστορία. Πιστεύω πραγματικά ότι ο διαγωνισμός ήταν πολύ καλά οργανωμένος. Παρακολούθησαν πέντε ξένοι. Ο πελάτης είχε τεράστιες φιλοδοξίες, ήθελε να κάνει μια δήλωση και να δείξει πώς να επιστρέψει ένα δυσλειτουργικό κτίριο στην παλιά του δόξα. Πράγματι, μια φιλόδοξη φιλοδοξία, κατά τη γνώμη μου.
Ο νικητής ήταν το έργο ενός Βέλγου αρχιτέκτονα, ο οποίος πρότεινε να μην κάνει σχεδόν τίποτα. Μοιάζει με μια μαγική φόρμουλα, αλλά λογικά δεν θα λειτουργήσει. Στη Ρωσία, όπως και στα περισσότερα άλλα μέρη, δεν υπάρχουν εύκολες αποφάσεις. Το έχουμε ήδη δει. Εύκολες λύσεις μπορούν να προκύψουν σε οικονομικά και πολιτιστικά ισορροπημένες χώρες. Σίγουρα όχι εδώ. Εδώ πρέπει να παλέψετε για επιτυχία. Όπως στην περίπτωση αν προσπαθείτε για πολιτιστικό επίτευγμα, και με απλό ενδιαφέρον να κερδίσετε χρήματα. Εδώ πρέπει να αποτίσω φόρο τιμής σε εκείνους τους ανθρώπους που αντιτίθενται στις απόψεις μου και επιδιώκουν μόνο να βγάλουν λεφτά, αντί να κάνουν κάτι καλύτερο: πρέπει να συμπεριφέρονται επιθετικά και να εργαστούν σκληρά για να λάβουν αποτελέσματα ή χρήματα.
«Αλλά ο Ούνταρνικ είναι ένα αντικείμενο πολιτιστικής κληρονομιάς, και πιθανότατα δεν μπορεί να γίνει κάτι ιδιαίτερο εκεί
- Καταλαβαίνω, αλλά δεν πρόκειται για επαγγελματική πρόκληση: είτε επαναφέρετε ανώφελα και επιστρέψτε στη ζωή την αρχική λειτουργία του κτιρίου του μνημείου, είτε προσφέρετε μια σεβαστή, αλλά ταυτόχρονα ενδιαφέρουσα τροποποίηση που θα αναπνέει τη ζωή στο παλιό κτίριο. Μπορείτε να κάνετε κάτι άλλο και όχι απλώς να πείτε: "Δεν χρειάζεται να κάνουμε τίποτα, και όλα θα λειτουργήσουν." Επιστρέψτε στην αρχική γεωμετρία, βάψτε τα πάντα άσπρα και τελειώστε;! Η πρότασή μου για τον Drummer έκανε ένα τολμηρό βήμα μπροστά. Πρότεινα να τοποθετήσω έναν γερανό πύργων κατασκευής δίπλα στο κτίριο, ο οποίος θα μπορούσε να χρησιμεύσει ως μια ενδιαφέρουσα έμφαση, ένα σύμβολο του ατελείωτου εργοταξίου της Μόσχας και ένα αφιέρωμα στην κονστρουκτιβιστική αρχιτεκτονική, στην οποία ανήκει ο Udarnik. Πρότεινα επίσης την ανοικοδόμηση της θρυλικής μετατρέψιμης στέγης που θα μπορούσε να ανοίξει ξανά, κάτι που δεν συνέβη ποτέ στην ιστορία του Ντράμερ. Ήμουν απογοητευμένος που ένα μεσαίου μεγέθους, σχεδόν αόρατο έργο επιλέχθηκε από μια τέτοια ποικιλία ταλαντούχων προτάσεων από όλο τον κόσμο. Οι Βέλγοι αρχιτέκτονες, και ο ίδιος ο πελάτης, ήταν πολύ αφελείς.
Πόσους διαγωνισμούς συμμετείχατε στη Ρωσία
- Σε γενικές γραμμές, δεν συμμετέχω σε διαγωνισμούς τόσο πολύ. Όχι εδώ, όχι στον υπόλοιπο κόσμο. Ο διαγωνισμός για το εταιρικό πανεπιστήμιο Sberbank ανατέθηκε από τον γερμανικό Gref, ο οποίος ήθελε να χτίσει ένα νέο εκπαιδευτικό κέντρο, κατά προτίμηση εκτός της Μόσχας. Ήταν ένας κλειστός διαγωνισμός για την επιλογή των αρχιτεκτόνων. Σε γενικές γραμμές, δεν υπάρχουν τόσοι πραγματικοί ανοιχτοί διαγωνισμοί - το Dynamo ήταν ένας από αυτούς. Υπήρχαν επίσης διαγωνισμοί για το δεύτερο στάδιο του θεάτρου Mariinsky και της Νέας Ολλανδίας στην Αγία Πετρούπολη - πολύ περίπλοκα έργα. Οι περισσότερες "ανοικτές" προσφορές υποβάλλονται σε αδιαφανείς διαδικασίες λήψης αποφάσεων. Τουλάχιστον για τα μέλη τους, συμπεριλαμβανομένου και εγώ.
Συναντηθήκαμε για πρώτη φορά στη συζήτηση του διαγωνισμού για το στάδιο Dynamo
- Ναι, ήταν μια πολύ οδυνηρή εμπειρία για μένα. Από την αρχή, υποθέτω ότι το έργο μπορεί να μην λειτουργεί ομαλά, υποθέτω ότι μπορεί να υπάρχουν δυσκολίες. Αλλά ότι θα μετατραπεί σε έναν τέτοιο εφιάλτη - σίγουρα δεν περίμενα. Δεν έχω ιδέα τι θα χτιστεί εκεί.
Ανακοινώθηκε πρόσφατα ότι οι κατασκευαστικές εργασίες θα ξεκινήσουν σύντομα - το έργο θα πρέπει να ολοκληρωθεί έως το 2018, εγκαίρως για το Παγκόσμιο Κύπελλο της FIFA. Σε ολόκληρη τη Ρωσία, περίπου 20 γήπεδα πρέπει να χτιστούν για το Πρωτάθλημα, αλλά απομένουν μόνο δυόμισι χρόνια και δεν υπάρχει τίποτα ακόμη
- Δεν ήξερα ότι. Οποιαδήποτε κατασκευή μπορεί να ολοκληρωθεί σε δυόμισι χρόνια, αλλά στην περίπτωση του Dynamo, μιλάμε για εργασία με τα υπόλοιπα ιστορικά τείχη σε μια καθιερωμένη πόλη … αυτό μπορεί να είναι ένα τεστ δύναμης.
Δεν έχουν μείνει ιστορικά τείχη. Για όλους μας, αυτή είναι επίσης μια πολύ οδυνηρή ιστορία
- Ναι, δεν μπορώ να διαφωνήσω μαζί σας. Θυμάσαι όταν κάποτε συζητήσαμε αν είχα δίκιο όταν μιλούσα με το διαγωνισμό μου. Η ιδέα μου ήταν να διατηρήσω το ιστορικό στάδιο, αλλά έπρεπε να ενσωματωθεί ένα νέο φουτουριστικό σχέδιο. Έτσι, ένωσα δύο κόσμους - το παρελθόν και το μέλλον. Και μετά με ρώτησες: Έρικ, πιστεύεις πραγματικά ότι θα οικοδομηθεί; Και αποδείξατε ότι έχετε δίκιο - είναι κρίμα που το μεγαλύτερο μέρος του κτιρίου κατεδαφίστηκε, το οποίο δεν είχα ποτέ στο μυαλό μου και δεν περίμενα.
Αποδείχθηκε ότι με το πρόγραμμά μου νομιμοποίησα αυτήν την κατεδάφιση, αν και ο σκοπός της ήταν εντελώς διαφορετικός. Είναι πολύ λυπηρό να συνειδητοποιείτε ότι οι καλές σας προθέσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν για τους αντίθετους σκοπούς. Ήμουν πολύ αισιόδοξος όπως το βλέπω τώρα.
Ίσως αυτή η υπόθεση με το Dynamo ήταν ο λόγος που συμβουλέψατε τους ιδιοκτήτες του εργοστασίου Krasny Oktyabr να χρησιμοποιήσουν τη μέθοδο προσαρμοστική επαναχρησιμοποίηση - όχι να κατεδαφίσουμε ιστορικά κτίρια, αλλά να τα προσαρμόσουμε σε μια νέα ζωή
- Η προσαρμοστική επαναχρησιμοποίηση δεν είναι καινούργια. Μην ξεχνάτε ότι η επαγγελματική μου καριέρα ξεκίνησε στα τέλη της δεκαετίας του 1970, όταν συζητήθηκε ενεργά η ανάγκη «αποκατάστασης» των παλαιών κέντρων των ολλανδικών πόλεων. Έχω περάσει σχεδόν δύο δεκαετίες για το σχεδιασμό και την κατασκευή κατοικιών χαμηλού κόστους, καινούργια και ανακαίνισης, για αστικές περιοχές στο κέντρο της πόλης. Η Luzhkovskaya Μόσχα έγινε ένας εντελώς νέος κόσμος για μένα. Και η σταδιακή μετατροπή των περιοχών ήταν ένα οικείο περιβάλλον για μένα.
Όταν η συμμετοχή μου στο έργο Moscow City έληξε το 2004, κοίταξα τη Μόσχα διαφορετικά. Τότε έγινα φίλοι με τον Artyom Kuznetsov. Ξεκινήσαμε να συζητάμε τι μπορεί να γίνει με την πόλη το 2005. Τι μπορούμε να μάθουμε από άλλους, τι να κάνουμε με τον Krasny Oktyabr. Υπήρχαν εντελώς τρελά σχέδια για μια μεγάλης κλίμακας ανάπτυξη αυτής της περιοχής: τεράστια κτίρια για τη διοίκηση της πόλης, ένα κολοσσιαίο ξενοδοχείο και άλλα έργα. Ο Artyom και εγώ ταξιδέψαμε στην Ευρώπη και αργότερα στις ΗΠΑ: του έδειξα πολλά από τα έργα μου (έργα ανασυγκρότησης στο Άμστερνταμ, το Ρότερνταμ, τη Λυών και το Αμβούργο) και συζητήσαμε ασταμάτητα την ιδέα του μετασχηματισμού, τη μετάβαση του παλαιού σε το νέο. Συζητήσαμε την εμπειρία της ανακαίνισης του αστικού περιβάλλοντος στην Ευρώπη, καθώς και το Προσωρινό Μουσείο Σύγχρονης Τέχνης στο Λος Άντζελες και άλλα έργα όπου η «προσωρινή» λύση ήταν πιο βολική και επιτυχημένη από την «τελική». Κατά τη διάρκεια της κρίσης του 2008, αυτό έκανε τον ίδιο και τους συνεργάτες του να πιστεύουν ότι αξίζει να επιβραδυνθεί, πρώτα να σκεφτεί τη διαδικασία μετατροπής των λειτουργιών και να δει τι πραγματικά απαιτείται σε αυτό το μέρος. Ίσως τα παλιά κτίρια να ταιριάζουν καλύτερα στις νέες ανάγκες παρά στα νέα. Είχαν δίκιο.
Έχουν περάσει έξι ή επτά χρόνια και βλέπουμε ότι ο Krasny Oktyabr λειτουργεί τέλεια και δεν χρειάζεται τόσο νέα αρχιτεκτονική. Και αυτά τα νέα κτίρια που χρειάζονται ακόμη μπορούν πλέον να ενσωματωθούν με μεγαλύτερη ακρίβεια στο παλιό πλαίσιο.
Και τι σχέδια υπάρχουν σήμερα
- Μου αρέσει η φιλοσοφία του Artyom και της ομάδας του σε αυτό το έργο: προτιμά να δουλεύει αργά, αυτό έχει τα πλεονεκτήματά του. Η προσοχή σε ό, τι συμβαίνει και οι αλλαγές που συμβαίνουν σε μικρά βήματα ή μόνο μετά από προσεκτική εξέταση όλων των παραγόντων, επιτρέπουν την πραγματοποίηση μετασχηματισμού ενώ το κοινό εξερευνά ενεργά τα κτίρια στην περιοχή. Αυτό σας επιτρέπει να ανταποκριθείτε επαρκώς σε μια μεταβαλλόμενη κατάσταση. Οι Krasny Oktyabr και Strelka έχουν γίνει φαινόμενο στη Μόσχα, όλοι το γνωρίζουν. Αυτή η περιοχή ζωντανεύει, λειτουργεί, ανοίγονται νέοι χώροι κάθε χρόνο, η ανακατασκευή βρίσκεται σε εξέλιξη, οι λειτουργίες αλλάζουν. Αυτό είναι ένα πολύ δυναμικό τμήμα του κέντρου της πόλης. Πολλοί άνθρωποι του αρέσουν ακόμη περισσότερο από τα κτίρια που χτίστηκαν από το μηδέν. Επιπλέον, μπορούμε να πούμε ότι αυτή είναι μια από τις τελευταίες τάσεις - ρετρό στυλ. Αυτή η τάση ήταν υπέρ του κόσμου τη δεκαετία του εβδομήντα και του ογδόντα, τώρα συμβαίνει επίσης όταν προσπαθείτε να εφαρμόσετε οικονομικές λύσεις.
Τελικά, θα χρειαστούν και νέα κτίρια. Για αρκετό καιρό τώρα συζητάμε για μια νέα πεζογέφυρα, από το μνημείο έως τον Μέγα Πέτρο έως το πάρκο Muzeon. Υπάρχουν δύο έργα για τη γέφυρα: το ένα είναι δικό μου, το άλλο από Γερμανό αρχιτέκτονα.
Αργά ή γρήγορα, μερικά νέα κτίρια θα εμφανιστούν στο Krasny Oktyabr, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι αυτό θα συμβεί στο εγγύς μέλλον. Και δεν είναι μόνο η κρίση. Αυτό είναι ένα άψογα λειτουργικό τμήμα της πόλης και δεν υπάρχει επείγουσα ανάγκη για νέες κατασκευές. Εάν υπάρχει ανάγκη για μια νέα χρήσιμη λειτουργία, τότε μπορείτε να δημιουργήσετε. Έκανα ένα έργο για ένα μικρό boutique ξενοδοχείο στην τοποθεσία ενός από τους χώρους στάθμευσης. Ας δούμε αν θα εφαρμοστεί. Ο Artyom δεν είναι ένας από αυτούς τους ανθρώπους που λένε: "Θα κατασκευαστεί, ανεξάρτητα από το κόστος." Και αυτή είναι μια πιο ρεαλιστική προσέγγιση, πιο σωστή σε σχέση με την πόλη.
Και η πόλη δεν επιμένει ότι κάτι χτίστηκε στον "Κόκκινο Οκτώβριο"
- Όπως το καταλαβαίνω, η πόλη δεν το επιτρέπει ακόμη. Κανείς στην κυβέρνηση της Μόσχας, συμπεριλαμβανομένου του αρχιτέκτονα Kuznetsov, δεν είναι υπέρ της σοβαρής κατασκευής σε αυτόν τον ιστότοπο. Θα ήθελαν μάλλον να οικοδομηθούν όσο το δυνατόν λιγότερο. Και αυτό καθιστά τη μεταμόρφωση αυτής της περιοχής πολύ πιο φυσική και πιο βιώσιμη.
Είμαι πολύ παθιασμένος με την ιδέα προσαρμοστική επαναχρησιμοποίηση και χρησιμοποιώντας την ολλανδική εμπειρία. Έχουν ήδη γραφτεί πολλά για τις οικονομικές πτυχές της διατήρησης της κληρονομιάς, αλλά δεν έχουν ακόμη γραφτεί πολλά για τα περιβαλλοντικά. Για παράδειγμα, έννοιες όπως ενσωματωμένη εργασία (επενδυμένη εργασία), γενικά, είναι πολύ δύσκολο να μεταφραστεί στα ρωσικά
- Μπορείτε να προχωρήσετε ακόμη περισσότερο. Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι η ποιότητα της ζωής μας και η ποιότητα των πόλεών μας συνδέονται αναμφίβολα με τα επιτεύγματα των προηγούμενων γενεών. Φυσικά, είμαστε δημιουργικοί και δημιουργούμε προστιθέμενη αξία, αλλά τα περισσότερα από αυτά που έχουμε προέρχονται από τους προγόνους μας δωρεάν. Το παράδειγμα του "Krasny Oktyabr" δείχνει τέλεια τι είναι η "κληρονομική αξία". Η αξία του σύγχρονου «Κόκκινου Οκτωβρίου» προέκυψε κυρίως λόγω της ενέργειας και της εργασίας των ανθρώπων που έφεραν σε αυτό το μέρος. Πολλοί άνθρωποι εργάστηκαν σκληρά για να δημιουργήσουν ένα νησί και ένα εργοστάσιο στον ποταμό Μόσχοβα. Και, ως αποτέλεσμα, εμφανίστηκε μια ειδική, μοναδική τιμή του τόπου, που δύσκολα μπορεί να αντιγραφεί. Σε οποιοδήποτε από τα εστιατόρια και τα μπαρ του "Red October" μπορείτε να νιώσετε μια ιδιαίτερη δόνηση, την ατμόσφαιρα ενός παλιού κτηρίου, το οποίο δεν μπορεί να δημιουργηθεί σε κανένα νέο. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο οι άνθρωποι συμπαθούν τις παλιές πόλεις, όπως τα κτίρια που είναι μέρος αυτών. Μπορούν να προσαρμοστούν, να ξαναζωντανεύουν. Και αυτή η πραγματική αξία γίνεται όλο και πιο εμφανής, ειδικά τώρα που οι άνθρωποι έχουν αρχίσει να την αισθάνονται πιο έντονα. Ένα από τα οφέλη της οικονομικής κρίσης είναι ότι μας δίνει χρόνο να συνειδητοποιήσουμε τι είναι γύρω μας και τι έχουμε ήδη.
Σε κάποιο βαθμό, αυτή η «ενσωματωμένη αξία» ισχύει και για νέα κτίρια. Η κατασκευή ενός νέου κτηρίου απαιτεί πολλή ενέργεια και προσπάθεια, αλλά όλα αυτά δεν εγγυώνται την αποδοχή του κοινού. Παίρνει χρόνο.
Συμμετέχω στην ολοκλήρωση του έργου Mercury Tower. Αυτός ο πύργος στην πόλη σχεδιάστηκε πριν από δέκα χρόνια από τον Frank Williams, αλλά δυστυχώς πέθανε. Μου προσκάλεσαν να ολοκληρώσω αυτό το κτίριο. Αλλά το περίεργο είναι ότι, παρά την τεράστια ποσότητα ενέργειας, εργασίας και χρημάτων που δαπανήθηκαν για την υλοποίηση της πόλης της Μόσχας, αυτό το έργο δεν έχει ψυχή και καρδιά. Είναι πλέον σαφές ότι, παρά όλες τις επενδύσεις, απαιτείται χρόνος για να ερωτευτεί ένα κτίριο στη Μόσχα. Δεν μιλώ για το χρόνο που χρειάζεται για να φτάσει στην πληρότητα του κτιρίου, εννοώ την πλήρη χρήση του, την αποδοχή του κοινού. Εάν είναι απαραίτητο, τέτοια κτίρια πρέπει να διορθωθούν και να αλλάξουν. Μόνο μετά από αυτό, τα ξένα κτίρια κατά την αντίληψή μας για τη Μόσχα θα πάρουν σταδιακά τη θέση που ήδη προσπαθούν να ταιριάζουν για τον εαυτό τους. Θα χρειαστεί χρόνος, αλλά είμαι πεπεισμένος ότι αυτό θα συμβεί αργά ή γρήγορα.
Στο Άμστερνταμ, έχω ένα έργο για τους λεγόμενους "Erik van Egeraat Towers" στα νότια της πόλης. Πρόκειται για μια επιχειρηματική περιοχή που επί του παρόντος διέρχεται μια παρόμοια διαδικασία. Πριν από δέκα χρόνια, φαινόταν να διαχωρίζεται από την πόλη, αλλά τώρα οι λειτουργίες αναμιγνύονται όλο και περισσότερο, το επίπεδο της δημόσιας αποδοχής του αυξάνεται σταδιακά και γίνεται αναπόσπαστο μέρος του Άμστερνταμ.
«Θα τολμούσα να ρωτήσω αν σας αρέσει το πορτοκαλί χρώμα του Ερμή
- Όχι, δεν θα επέλεγα ποτέ αυτό το χρώμα. Ωστόσο, με τα χρόνια, το χρυσό ή πορτοκαλί χρώμα έχει γίνει όλο και πιο φυσικό μέρος της εικόνας του Πύργου του Ερμή και του ορίζοντα της Μόσχας. Τώρα μπορεί να θεωρηθεί ένα από τα διακριτικά χαρακτηριστικά του "Ερμή". Νομίζω ότι δεν τον επέλεξε ο Φρανκ Γουίλιαμς, αλλά ο Mosproject, ο οποίος ήταν ο Ρώσος συνεργάτης του Φρανκ Ουίλιαμς. Δεν ήθελα ποτέ να αλλάξω το χρώμα αφού έφυγε. Ακόμα και όταν μου ζητήθηκε να σκαρφαλώσω την κορυφή του πύργου. Πάντα υποστήριζα ότι όλες οι αλλαγές είναι σύμφωνες με ένα υπάρχον έργο. Θα ήταν ακατάλληλο να αρχίσω να αλλάζω τα διακριτικά χαρακτηριστικά του κτηρίου, ένα από τα οποία είναι το χρώμα.
Και όμως αυτός ο πύργος έχει γίνει ένα νέο ορόσημο της πόλης, και είναι πολύ αμφιλεγόμενο
- Ακόμα, αυτό είναι ένα κτίριο με πολύ περίπλοκη ιστορία. Όπως ολόκληρο το σύνολο της Μόσχας. Αλλά ακόμη και μπορεί να αντιμετωπιστεί ως "Κόκκινος Οκτώβριος". Σκεφτείτε μόνο την πόλη: το λάθος μέρος, τη λάθος κλίμακα, την πιο δύσκολη προσβασιμότητα στις μεταφορές, ανεξάρτητα από το τι οδηγείτε. Δεν είναι καλή αρχή για μια νέα περιοχή. Όμως, ταυτόχρονα, υπάρχει σημαντική συγκέντρωση γραφείων, που προσελκύει τις ισχυρότερες εταιρείες στη Μόσχα. Είμαι βέβαιος ότι σταδιακά αυτή η ελκυστική εικόνα θα αλλάξει. Οι άνθρωποι θα αρχίσουν σταδιακά να κατοικούν σε αυτά τα κτίρια και να τα προσαρμόσουν. Η πόλη δεν θα γίνει ποτέ το πιο όμορφο μέρος της Μόσχας, αλλά σίγουρα θα γίνει η μεγαλύτερη και πιο πολυσύχναστη επιχειρηματική περιοχή.
Πριν από μερικά χρόνια μου προσκλήθηκαν να εργαστώ στους εσωτερικούς χώρους του Mercury Tower και να σκεφτώ πιθανά νέα χαρακτηριστικά. Προτείναμε να το κάνουμε πολυλειτουργικό: γραφεία, διαμερίσματα, δημόσιους χώρους, εστιατόρια, γραφεία, γκαλερί τέχνης, καταστήματα. Αυτό το μείγμα κάνει το κτίριο ελκυστικό μέχρι σήμερα. Γίνεται μια μικρή πόλη. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι η ενέργεια της παλιάς πόλης. Εάν αυτό το κτίριο δεν αντιμετωπίζεται ως νέο, αλλά ως παλιό που πρέπει να προσαρμοστεί στη σημερινή ζωή, το έργο γίνεται πολύ ενδιαφέρον. Αυτή η ιδέα ανοίγει εντελώς νέους ορίζοντες. Μπορείτε να δείτε πώς η ζωή διεισδύει σταδιακά σε έναν νεκρό, όχι πολύ ελκυστικό χώρο. Η ενέργεια είναι μεταδοτική: εάν μπορείτε να κάνετε κάτι τέτοιο σε ένα μέρος, μπορείτε να το κάνετε σε άλλο. Στο τέλος, αυτό θα συμβεί στην πόλη της Μόσχας, η περιοχή αυτή δεν μπορεί να εισέλθει στην πόλη με οποιονδήποτε άλλο τρόπο.
«Αλλά δεν νομίζετε ότι η νέα κρίση θα έχει αντίκτυπο στην Πόλη και αυτά τα κτίρια θα παραμείνουν κενά για αρκετά ακόμη χρόνια
- Φυσικά, η Μόσχα θα υποφέρει από την τρέχουσα οικονομική κατάσταση. Αλλά η κρίση θα βοηθήσει επίσης να κάνει την περιοχή πιο ζωντανή. Γι 'αυτό πρότεινα να αλλάξω τη διάταξη των διαμερισμάτων στο "Mercury" και να τα κάνω μικρότερα, έως 50 μέτρα2… Οι άνθρωποι που μπορούν να αντέξουν οικονομικά ένα πολυτελές διαμέρισμα στο κέντρο της Μόσχας δεν χρειάζονται απαραίτητα πολύ χώρο, αλλά χρειάζονται πλήρως λειτουργική κατοικία σχεδιαστών. Μερικοί μπορεί να επιλέξουν τέτοια διαμερίσματα επειδή έχουν ήδη εξοχικό σπίτι, άλλα - επειδή ζουν μια τέτοια ζωή όταν χρειάζονται έναν μικρό αλλά αποτελεσματικό και πολυτελή χώρο. Αυτός είναι ένας κοινός τρόπος ζωής στη Νέα Υόρκη, τη Σιγκαπούρη ή το Λονδίνο. Η πόλη της Μόσχας δεν είναι ένα μέρος για μεγάλα διαμερίσματα, αλλά ένα στούντιο όπου ζει ένα άτομο ή ένα ζευγάρι είναι κατάλληλο.
Φυσικά, η κρίση θα έχει αντίκτυπο. Αλλά οι πόλεις δεν βίωσαν τέτοιες ατυχίες. Τα κτίρια θα περιμένουν και σε πέντε χρόνια τα πάντα θα είναι διαφορετικά. Εν τω μεταξύ, μπορείτε να αρχίσετε να τα βελτιώνετε.
Εδώ συγκεντρώνεται μέρος του προβλήματος. Η βελτίωση της κατάστασης απαιτεί καλές ιδέες, πνεύμα και επιθυμία να προωθηθεί. Δεν είναι ειδήσεις ότι η Ρωσία δεν επιδίωξε ποτέ να προωθήσει τη θετική της εικόνα στο εξωτερικό, σαν να πιστεύει ότι είναι μια αρκετά μεγάλη και μεγάλη χώρα που δεν χρειάζεται να χάνει χρόνο σε ένα ασήμαντο πράγμα όπως οι δημόσιες σχέσεις. Είναι κρίμα, φυσικά, ότι η στάση απέναντι στη Ρωσία αλλάζει προς το χειρότερο. Δεν σας βοηθά με κανέναν τρόπο αν αποφασίσετε να βελτιώσετε κάτι. Είναι κρίμα, γιατί η Ρωσία έχει κάτι να προσφέρει. Έχουν σπουδαίους καλλιτέχνες, σπουδαίους σκηνοθέτες και κάνουν καταπληκτικά πράγματα.
Και ποιο είναι το σχέδιό σας; Θα συνεχίσετε να περνάτε πολύ χρόνο στη Ρωσία ή αλλάζετε τη στρατηγική σας
- Προς το παρόν ενδιαφέρομαι πολύ για το θέμα που περιγράφω ως "Ηλεκτρισμένη πόλη", δηλαδή, τη βελτίωση της πόλης με την προστασία όσων είναι καλών σε αυτήν και αλλαγές στα λιγότερο τυχερά μέρη της. Είναι μια διαδικασία βήμα προς βήμα που μπορώ να κάνω οπουδήποτε, με οποιονδήποτε, και ανά πάσα στιγμή, τόσο για κυβερνητικούς όσο και για ιδιωτικούς πελάτες. Υπάρχουν πολλά να κάνουμε εδώ. Τώρα ξοδεύω περίπου το ήμισυ του χρόνου μου στη Ρωσία. Και, ξέρετε, σχεδόν νιώθω σαν στο σπίτι μου εδώ.
