Δημοσιεύουμε μια εγγραφή βίντεο της συνομιλίας. Παρακάτω μπορείτε να διαβάσετε το αντίγραφο του.
αντίγραφο της συνέντευξης:
Archi.ru:
Ο Rem Koolhaas ανακοίνωσε ένα νέο θέμα και ιδέα για τη Μπιενάλε της Βενετίας. Πώς μπορείτε να σχολιάσετε αυτό
Γκριγκόρι Ρεβζίν:
Υπήρξε μια συνάντηση με τον Koolhaas την Παρασκευή στη Βενετία. Ξέρετε, ήταν μια πολύ ισχυρή διάλεξη του, αρκετά συναρπαστική. είναι ενδιαφέρον να είσαι εκεί. Αυτό συνέβη ότι ήμουν στις συνεδριάσεις των επιμελητών πέντε φορές και, ίσως, ήταν το πιο φωτεινό. Ο Koolhaas προσκλήθηκε εκεί πολλές φορές [επιμελητής στη Μπιενάλε - Archi.ru], αλλά κάθε φορά που ήθελε περισσότερο χρόνο. Δεν του έδωσαν. Και τώρα το έδωσαν για πρώτη φορά. Έχει μια ιδέα να μεταρρυθμίσει τη Μπιενάλε. Πιστεύει ότι μια αρχιτεκτονική μπιενάλε θα πρέπει να είναι διαφορετική από μια τέχνη, διότι αν φτιαχτεί σύμφωνα με την ίδια αρχή, τότε λαμβάνουμε μόνο εγκαταστάσεις από αρχιτέκτονες, κάτι που δεν είναι πολύ ενδιαφέρον. Αντ 'αυτού, θέλει να επικεντρωθεί περισσότερο στην έρευνα παρά στην καλλιτεχνική έκφραση του αρχιτέκτονα.
Βλέπει την αρχιτεκτονική ως κύριο θέμα του, όχι αρχιτέκτονες. Είναι κάτι σαν διετές χωρίς ονόματα, χωρίς αστέρια. Υπάρχει, φυσικά, το ερώτημα ποιος ενδιαφέρεται για αυτό και αν η Μπιενάλε θα καταφέρει να συγκεντρώσει περίπου 150-180 χιλιάδες θεατές, όπως συνήθως. Ειδικότερα, επομένως, ελπίζει στους μαθητές. Η ενεργή συμμετοχή των μαθητών είναι μέρος του οράματος του Koolhaas.
Μεταρρυθμίζει ολόκληρη τη Μπιενάλε αρκετά δυνατά. Συγκεκριμένα, η Άρσεναλ, αν όλα εξελιχθούν όπως υποδεικνύεται, μπορεί να ειπωθεί ότι εγκαταλείπουν τη Μπιενάλε, επειδή το θέμα της Άρσεναλ είναι η Ιταλία. Η ιδέα είναι ότι ο Koolhaas "τραβά" την Άρσεναλ σε μία γραμμή και η Ιταλία σε μία γραμμή, και αποδεικνύεται ότι είναι δυνατόν να τακτοποιήσετε όλη την Ιταλία σε ένα Άρσεναλ. Θα εισέλθουμε από το βορρά, κάπου μέσω του Μιλάνου, πιο πέρα από την Τεργέστη, και στο τέλος, όπου ήταν το κινεζικό περίπτερο, θα υπάρξει ο ακραίος νότος - Καλαβρία, Μπάρι και ούτω καθεξής. Θα περάσουμε από την Άρσεναλ - θα περάσουμε από την Ιταλία. Είναι δύσκολο να πούμε πώς θα φαίνεται και είναι σαφές ότι αυτό είναι ένα ελαφρώς μη χαρακτηριστικό θέμα για τη Μπιενάλε.
Το κύριο περίπτερο, πρώην ιταλικό, θα φιλοξενήσει μια έκθεση του ίδιου του Koolhaas που ονομάζεται Elements. Αυτό είναι ένα λεξικό από το τι αποτελείται η αρχιτεκτονική - τοίχοι, οροφές, δάπεδα, στέγες, πόρτες, παράθυρα, περάσματα - γενικά, ένα αρχιτεκτονικό λεξιλόγιο [λεξικό - Archi.ru] σε όλες τις πιθανές διαστάσεις και ερμηνείες.
Καλεί όλα τα εθνικά περίπτερα να δημιουργήσουν ένα θέμα - την απορρόφηση του νεωτερισμού. Σχετικά με το πώς η νεωτερικότητα ήρθε στον κόσμο. Το θέμα περιορίζεται χρονολογικά: από το 1914 έως το 2014, δηλαδή μέχρι σήμερα. Έδειξε μια παρουσίαση: ο κόσμος του 1914, όπου η Μόσχα, η Σαγκάη, το Παρίσι, το Λονδίνο είναι πολύ διαφορετικοί μεταξύ τους, εντελώς διαφορετικές απόψεις. Όταν κοιτάζουμε αυτές τις πόλεις σήμερα (έδειξε κυρίως επιχειρηματικά κέντρα), φαίνεται ότι αυτή είναι μια συνεχής πόλη, όλα είναι τα ίδια. Το ερώτημα είναι πώς αυτή η νεωτερικότητα έχει καταλάβει ολόκληρο τον κόσμο.
Κάθε περίπτερο καλείται να πει τη δική του ιστορία σχετικά με αυτό το θέμα.
Αυτό είναι ένα σχέδιο. Φυσικά, δεν είναι εκατό τοις εκατό σκληρός. Αυτά τα περίπτερα που δεν θέλουν να το κάνουν αυτό, δεν το κάνουν. Ωστόσο, το πρότεινε. Εκπρόσωποι 41 χωρών βρίσκονταν στη Βενετία και δεν υπήρχε αντίρρηση. Αντιθέτως, εκπρόσωποι διαφορετικών περιπτέρων. Πρέπει να καταλάβετε ότι πριν η Μπιενάλε είναι λίγο μικρότερη των δύο ετών, οπότε κάπου υπήρχαν επίτροποι, κάπου επιτρόποι και πιθανοί επιμελητές, όπως η δική μας, κάπου εκπρόσωποι πρεσβειών, όπως στην Ουκρανία - γενικά, όλοι το δέχτηκαν. Φυσικά, δεν μπορείτε να αποδεχτείτε, αλλά θα φαίνετε παράξενοι, σαν ένα μαύρο πρόβατο. Έτσι, η Μπιενάλε, τουλάχιστον στο τμήμα Giardini «στους κήπους», μετατρέπεται σε μια ιστορία αρχιτεκτονικής του 20ου αιώνα, ξεδιπλωμένη σε 40 περίπτερα, όπου βλέπουμε διαφορετικές διαστάσεις, στάδια και επιρροές. Για παράδειγμα, η Γερμανία, όταν οι Bauhaus εξαπλώθηκαν σε ολόκληρο τον κόσμο, τότε η Ιαπωνία και ο μεταβολισμός της, η Αμερική - κατά κάποιο τρόπο αυτά τα κύματα τέμνονται μεταξύ τους.
Φοβάμαι ότι ο κατάλογος θα είναι ο πιο ενδιαφέρων σε αυτήν τη διετή, όχι τα ίδια τα περίπτερα. Για επαγγελματίες, φυσικά, είναι πολύ ενδιαφέρον να παρακολουθήσετε αυτές τις εκθέσεις, αλλά απλώς για το κοινό δεν είναι γεγονός. Αν και, από την άλλη πλευρά, ο Koolhaas θα λάβει τη Μπιενάλε - το αποτέλεσμα του 20ου αιώνα. Αυτό είναι σημαντικό, θα παραμείνει κάπως στην ιστορία. Εδώ μπορείτε να το καταλάβετε. Αυτό αφορά γενικά τη Μπιενάλε.
Archi.ru:
Τι προτείνατε ως επίτροπος του ρωσικού περιπτέρου
Γκριγκόρι Ρεβζίν:
Προτείνεται ότι λέγεται έντονα, πριν από τη Μπιενάλε, επαναλαμβάνω, δύο χρόνια. Αλλά προχωρώντας από τις περιστάσεις: υπάρχει ο Koolhaas ως επικεφαλής επιμελητής και υπάρχει ένα αίτημα να επικεντρωθώ στους μαθητές, αποφάσισα να προσφέρω στη Strelka να εκθέσει στο ρωσικό περίπτερο το 2014. Πρέπει να καταλάβετε ότι όταν δημιουργούσε ο Strelka, ο Koolhaas δημιούργησε τη Strelka, έκανε πολλές διαφορετικές έρευνες εκεί και τις συνέχισε. Αυτή η σύνδεση μεταξύ του εθνικού περιπτέρου και του επιμελητή είναι αρκετά χρήσιμη για την προώθηση της χώρας και πολύ παραγωγική. Με βάση αυτές τις εκτιμήσεις, μου φαίνεται ότι η Strelka μπορεί να το κάνει με επιτυχία.
Τι ακριβώς θα είναι; Η αρμοδιότητα του Επιτρόπου είναι να επιλέξει, και οι προτάσεις προγράμματος είναι η λειτουργία του επιμελητή. Ο Strelka δεν έχει εντοπίσει ακόμη επιμελήτρια. Πήγαμε στη Βενετία με τη Varvara Melnikova, διευθυντή της Strelka. Δεν είμαι σίγουρος ότι θα είναι η επιμελήτρια, τουλάχιστον δεν είπε ότι επρόκειτο να είναι μία. Αυτό είναι ένα ζήτημα που θα επιλυθεί εντός της Strelka.
Η δομή είναι πιο σημαντική για μένα εδώ, γιατί, επαναλαμβάνω, μιλάμε για μαθητές. Είναι σαφές ότι η έρευνα πρέπει να ξεκινήσει στο Στέρλκα, κάπως είναι απαραίτητο να κατανοήσουμε το υλικό: τι είναι ο μοντερνισμός για τη Ρωσία, τι είναι ο νεωτερικότητα, τι είναι ο νεωτερικότητα για τη Ρωσία; Και πώς συνέβη τον ΧΧ αιώνα. Από τη μία πλευρά, υπάρχουν διάφορες προσπάθειες να ενσταλάξουμε στη Ρωσία ένα μοντέρνο στιλ αρχιτεκτονικής - στις αρχές του 20ου αιώνα το ξεκινήσαμε, το υιοθετήσαμε στη δεκαετία του 1960 και το υιοθετήσαμε ξανά στη δεκαετία του 1990 και δημιουργήσαμε μερικά μοντέλα.
Υπάρχει ένα άλλο, μεγάλο, θέμα του εκσυγχρονισμού της Ρωσίας. Θα έλεγα ότι κανείς δεν έχει ακόμη κοιτάξει την αρχιτεκτονική από αυτή την άποψη, από τη σκοπιά του εκσυγχρονισμού, στον ρωσικό ΧΧ αιώνα. Όλοι κοίταξαν πώς ιδρύεται το avant-garde στη χώρα μας, αυτή είναι μια ενδιαφέρουσα και γνωστή ιστορία που συμπεριλήφθηκε σε όλα τα βιβλία. Και ένα εντελώς διαφορετικό θέμα είναι οι προσπάθειες να ξεπεράσουμε ένα σύγχρονο κράτος από τη Ρωσία. Αυτό είναι ένα θέμα που, θα έλεγα, είναι πιο σχετικό σήμερα από την ιστορία και την ιστοριογραφία. Από αυτή την άποψη, κανείς δεν κοίταξε τη Ρωσία. Θα ήταν ενδιαφέρον να συνδέσουμε αυτά τα δύο θέματα. Η Strelka έχει κάποιους λόγους για αυτό. Συμμετείχαμε στον διαγωνισμό για την ιδέα της Greater Moscow. Και εκεί, απλώς, από τη μία πλευρά, ήταν ο Rem Koolhaas, και από την άλλη - ο Alexander Alexandrovich Auzan, επικεφαλής θεσμικών οικονομολόγων, πρύτανης της Σχολής Οικονομικών του Κρατικού Πανεπιστημίου της Μόσχας, ο οποίος μετέτρεψε αυτό το θέμα με αυτόν τον τρόπο. Νομίζω ότι υπάρχει κάτι να σκεφτούμε εδώ.
Μια άλλη ερώτηση είναι πώς να αντιπροσωπεύσετε όλα αυτά; Είναι σαφές ότι εάν όλα τα περίπτερα μετατραπούν σε καταλόγους της ιστορίας της αρχιτεκτονικής, τότε αυτό είναι βαρετό, αν και, φυσικά, εναπόκειται στη Strelka να αποφασίσει. Αλλά επειδή υπάρχει ακόμα πολύς χρόνος, υπάρχει ακόμα μια ευκαιρία να σκεφτούμε πώς μπορεί να παρουσιαστεί με τέτοιο τρόπο ώστε να είναι θεαματικό, ενδιαφέρον, κατανοητό και δελεαστικό.
συνέντευξη από τη Γιούλια Ταραμπαρίνα, αντίγραφο της Alla Pavlikova
