Το Francisco Mangado είναι ο ιδρυτής του γραφείου Mangado y Asociados στην Παμπλόνα και του Εκπαιδευτικού Ιδρύματος Αρχιτεκτονικής και Κοινωνίας, το οποίο εισάγει ένα ευρύ κοινό στα προβλήματα της σύγχρονης αρχιτεκτονικής. Από τις αρχές της δεκαετίας του 1980, το Mangado διδάσκει, μεταξύ άλλων στο Harvard, Yale, την Ομοσπονδιακή Πολυτεχνική Σχολή της Λωζάνης και άλλα κορυφαία πανεπιστήμια αρχιτεκτονικής στον κόσμο.
Archi.ru:
Πώς πιστεύετε ότι σχετίζονται η φύση και η αρχιτεκτονική
Francisco Mangado:
- Η αρχιτεκτονική είναι η πράξη δημιουργίας κάτι τεχνητό σε ένα φυσικό περιβάλλον. Η αρχιτεκτονική που προσποιείται ότι είναι μέρος της φύσης είναι ξένη για μένα: τότε προκύπτουν λάθη. Οι ελληνικοί ναοί ανεγέρθηκαν στην κορυφή ενός γκρεμού στις ακτές της Μεσογείου, διακηρύσσοντας την ανθρώπινη ειρήνη και βοηθώντας να δούμε την ομορφιά του τοπίου. Αυτό είναι ένα παράδειγμα ενός έντιμου, σωστού συνδυασμού φυσικού και τεχνητού.
Τα κτίρια που σχεδιάζετε θεωρούνται ως αδιαχώριστα μέρη του περιβάλλοντος. Για παράδειγμα, καλείτε τον πύργο σας στην περιοχή Puerto Madero του Μπουένος Άιρες την κατακόρυφη επέκταση της λεωφόρου όπου εμφανίζεται. Γιατί όμως τα κτίρια είναι τόσο συχνά χτισμένα που δεν έχουν καμία σχέση με το πλαίσιο
- Ένα από τα κύρια λάθη της σύγχρονης αρχιτεκτονικής είναι η εστίαση στη δημιουργία ενός απομονωμένου αντικειμένου, σαν να σχεδιάζεις ένα κτίριο σαν να δημιουργείς ένα γλυπτό. Το κτίριο συνδέεται με ό, τι συμβαίνει έξω από αυτό, οπότε είμαστε υποχρεωμένοι να σκεφτούμε τη σχέση του αντικειμένου με το εξωτερικό περιβάλλον, την αδιαχώριστη του προσωπικού και του δημόσιου χώρου.
Πάντα λέω στους μαθητές μου - «Μην ξεχνάτε την αστικοποίηση» - και όχι τόσο για τη φυσική εκδήλωσή της (δηλαδή όχι για την άσφαλτο και τα πολυώροφα κτίρια), αλλά για την αστικοποίηση ως ποιοτική μεταμόρφωση του χώρου. Το κτίριο πρέπει να είναι ένα μέσο αστικοποίησης, πρέπει να δίνει στον χώρο γύρω του τις ιδιότητες ενός αστικού περιβάλλοντος. Δηλαδή, όταν δημιουργούμε ένα έργο, έχουμε την ευκαιρία να επηρεάσουμε τις διαδικασίες που πραγματοποιούνται έξω από το κτίριο.
Ακόμη και οι πιο ιεραρχικές και ξηρές αρχιτεκτονικές τάσεις ανησυχούν τώρα για το τι συμβαίνει στην πόλη συνολικά. Ο συλλογισμός ότι αυτό ή αυτό το αντικείμενο μπορεί να μετακινηθεί με επιτυχία σε άλλο περιβάλλον, γενικά σε οποιοδήποτε χώρο, μου φαίνεται ανόητο. Υπάρχει μια ισχυρή σύνδεση μεταξύ του πλαισίου και του στόχου μου να μεταμορφώσω το περιβάλλον. Εάν προσπαθώ να μεταμορφώσω το περιβάλλον, πρέπει να χρησιμοποιήσω τα διάφορα εργαλεία και καταχωρητές που υπάρχουν στο περιβάλλον του μελλοντικού κτιρίου.
- Το γραφείο σας έχει σχεδιάσει αντικείμενα διαφόρων τύπων – μουσεία, εκθεσιακά περίπτερα, συμπεριλαμβανομένου του ισπανικού περιπτέρου στην Παγκόσμια Έκθεση στη Σαραγόσα το 2008, πισίνες, ξενοδοχεία, κτίρια γραφείων. Ποιες αρχές ακολουθείτε στην εργασία σας;
- Προσπαθώ να μην ακολουθήσω έναν συγκεκριμένο "κωδικό". Ανάλογα με το υλικό, το μέγεθος του χώρου και το περιβάλλον, ο αρχιτέκτονας επιλέγει τις αρχιτεκτονικές μορφές που χρειάζεται. Η εννοιολογική συνοχή σε κάθε αρχιτεκτονικό έργο για μένα είναι πολύ πιο σημαντική από το να ακολουθώ ένα σταθερό σύνολο αρχών.
Στο γραφείο μου, κάθε έργο ξεκινά με μια ανάλυση με βάση τα συμφραζόμενα. Το πλαίσιο και η πραγματικότητα είναι βασικοί πόροι για το σχεδιασμό ενός χώρου. Ένας αρχιτέκτονας μεταμορφώνει την πραγματικότητα, ανεξάρτητα από το πόσο περίπλοκο και τραχύ είναι, πόσο έντονα είναι τα διάφορα προβλήματα - είτε πρόκειται για κλιματική αλλαγή, υπερπληθυσμός, έλλειψη φυσικών ή οικονομικών πόρων. Οι προκλήσεις είναι καταπληκτικές ευκαιρίες για τη δημιουργία αρχιτεκτονικών σχεδίων.
Ένα άλλο σημαντικό, υποχρεωτικό στάδιο είναι ο καθορισμός της θεμελιώδους ιδέας κάθε έργου, του προγράμματος. Για παράδειγμα, όταν σχεδιάζω μια πισίνα, αναρωτιέμαι: τι είναι μια πισίνα; Κατά τη γνώμη μου, αυτό είναι το τμήμα της θάλασσας που βρίσκεται στο κτίριο. Τι είναι η βιβλιοθήκη; Ποιος είναι ο κύριος σκοπός του; Αποθήκευση βιβλίων ή παροχή μέρους για ανάγνωση; Κατά το σχεδιασμό ενός μουσείου, αυτό που πρέπει να τοποθετηθεί σε αυτό είναι ύψιστης σημασίας για μένα. Και τα λοιπά.
Έχετε μεγάλη εμπειρία στη δημιουργία έργων σε ιστορικά κέντρα της πόλης - πάρτε, για παράδειγμα, το πρόσφατα ολοκληρωμένο έργο του Μουσείου Καλών Τεχνών Αστουρίας στο Οβιέδο. Πόσο προσεκτικοί πρέπει να είναι οι αρχιτέκτονες στο ιστορικό στρώμα του αστικού ιστού
- Η ιστορία είναι εξαιρετικά πολύτιμη. Η μελέτη της ιστορίας αποτελεί πηγή έμπνευσης για έναν αρχιτέκτονα. Η προσοχή στα αμετάβλητα, θεμελιώδη στοιχεία της ιστορίας μας επιτρέπει να βρούμε τρόπους επίλυσης των «κλασικών» προβλημάτων που εξακολουθούν να αντιμετωπίζουν οι αρχιτέκτονες μέχρι σήμερα. Είμαι πολύ παθιασμένος με την εξέλιξη και τη δομή της ιστορίας. Ενδιαφέρομαι για αλλαγές στο επίπεδο των ιδεών και όχι στο επίπεδο της στιλιστικής. Η ιστορία είναι σημαντική όχι για την επανάληψη εικόνων του παρελθόντος, αλλά για τη μάθηση και την ανάπτυξη στο επίπεδο των ιδεών.
Κατά την ανάπτυξη του έργου για τον Οβιέδο, προσπάθησα να κατανοήσω τα ιστορικά στρώματα αυτής της πόλης και να δείξω σεβασμό για αυτά. Μόνο η πρόσοψη έμεινε από την ιστορική δομή που υπήρχε στο εργοτάξιο, και η καταστροφή της θα είχε γίνει η καταστροφή της μνήμης της πόλης. Επομένως, κατά την ανέγερση ενός νέου κτηρίου, το σχεδίασα με τέτοιο τρόπο ώστε να βρίσκεται μέσα στην παλιά πρόσοψη, να μην αγγίζει, αλλά να αλληλεπιδρά με αυτήν - όπως διαφορετικές ιστορικές περιόδους.
Η ανακατασκευή των πλατειών Dali στη Μαδρίτη και των πλατειών Pe-Berlan στο Μπορντό πραγματοποιήθηκε σύμφωνα με τα έργα σας. Τόσο εκεί όσο και εκεί υπήρχαν λαμπροί κυρίαρχοι - το γλυπτό του Ισαάκ Νεύτωνα από τον Σαλβαδόρ Νταλί - στην Ισπανία και τον καθεδρικό ναό - στη Γαλλία. Πώς δουλέψατε με αυτά τα έργα
- Αντιμετωπίσαμε, πολύ προσεκτικά και προσεκτικά, τις υπάρχουσες πινελιές - τον καθεδρικό ναό και το δημαρχείο στο Μπορντό και τη γλυπτική σύνθεση στη Μαδρίτη. Ωστόσο, μια πιο σημαντική ομοιότητα αυτών των έργων ήταν η αιώνια ιστορία της ύπαρξης αυτών των δημόσιων χώρων, η οποία συγκέντρωσε πολλά ιστορικά γεγονότα και διαδικασίες που ξεδιπλώθηκαν εντός των ορίων τους. Ο σκοπός της αναδιαμόρφωσης και των δύο πλατειών ήταν να επιστρέψουμε αυτούς τους δημόσιους χώρους στους κατοίκους της πόλης, καθώς τότε που αρχίσαμε να δουλεύουμε χρησιμοποιούνται κυρίως από αυτοκινητιστές. Για παράδειγμα, η περιοχή όπου βρίσκεται η πλατεία Νταλί ήταν αρχικά ένα σημαντικό μέρος του κέντρου της Μαδρίτης, αλλά μετά τον Ισπανικό εμφύλιο πόλεμο, αυτός ο χώρος χάθηκε στους κατοίκους της πόλης. Η απόφαση να διορθωθεί αυτή η κατάσταση ελήφθη πρόσφατα, και αυτή η πρωτοβουλία δεν προήλθε από αρχιτέκτονες ή κατοίκους της Μαδρίτης, αλλά από το δημοτικό συμβούλιο. Δηλαδή, η ανασυγκρότηση αυτών των δύο τετραγώνων ήταν ένας τρόπος αναδιανομής του νοήματος στον δημόσιο χώρο, ο οποίος για αιώνες υπήρξε βασικός στην ιστορία και των δύο πόλεων. Κατά το σχεδιασμό, προσπαθήσαμε να τονίσουμε τη συμβολική και λειτουργική σημασία κάθε τετραγώνου.
Με τι θέλετε να πειραματιστείτε
- Πιθανώς, μεταξύ των Ισπανών αρχιτεκτόνων, πειραματίστηκα περισσότερο - ειδικά με υλικά. Είμαι κοντά στον κόσμο των παραγωγών υλικών και μαθαίνω κάτι νέο κάθε μέρα. Ταυτόχρονα, μου φαίνεται ότι δεν άρχισα να πειραματίζομαι. Όσον αφορά τον λειτουργικό τύπο του νέου έργου, θα ήθελα να σχεδιάσω μια εκκλησία.
Ποιο υλικό ήταν το πιο δύσκολο στη χρήση στην πρακτική σας
- Αλουμίνιο αφρού, το οποίο βρήκα στον Καναδά. Χρησιμοποιείται συνήθως στην κατασκευή κύτους για αυτοκίνητα, φορτηγά και δεξαμενές. Αποφάσισα να το εφαρμόσω στο Παλάτι των Συνεδρίων της Πάλμα ντε Μαγιόρκα. Η κύρια δυσκολία ήταν ότι δεν ξέραμε πώς θα συμπεριφερόταν το αλουμίνιο κοντά στη θάλασσα. Το αφρώδες αλουμίνιο χρησιμοποιήθηκε πρόσφατα από τον Rem Koolhaas στο συγκρότημα Prada Foundation στο Μιλάνο, αλλά ανακάλυψα αυτό το υλικό για την αρχιτεκτονική. Μου αρέσει να χρησιμοποιώ υλικά που έχουν διαδοθεί σε άλλους τομείς, αλλά δεν έχουν ακόμη χρησιμοποιηθεί στην αρχιτεκτονική. Με αφρώδες αλουμίνιο, ο αρχιτέκτονας έχει πολλές νέες δυνατότητες, αυτό το υλικό είναι οικονομικό, αλλά για κάποιο λόγο κανείς δεν το χρησιμοποιεί. Οι οικοδόμοι είναι πολύ συντηρητικοί.
Το γραφείο σας αναπτύσσει έργα σε όλη την Ισπανία και στο εξωτερικό, ενώ βρίσκεστε στην Παμπλόνα, την πρωτεύουσα της περιοχής Ναβάρα, στα βορειοανατολικά της χώρας. Είναι δύσκολο να διατηρηθεί το επίπεδο μιας αρχιτεκτονικής εταιρείας παγκόσμιας κλάσης μακριά από μεγάλες πόλεις
- Σήμερα, μπορούν να γίνουν άριστα αρχιτεκτονικά έργα ανεξάρτητα από την τοποθεσία του γραφείου: δεν χρειάζεται πλέον να ζείτε στις πρωτεύουσες. Το εργαστήρι μας βρίσκεται στην Παμπλόνα, αλλά δεν είμαι καθόλου απομονωμένος, έχω μεγάλη επιρροή στην Ισπανία. Τα περισσότερα από τα έργα μου βρίσκονται εκτός της Ναβάρα, σταμάτησα να χτίζω στην περιοχή του σπιτιού μου πριν από περίπου 15 χρόνια.
Ωστόσο, δυστυχώς, δεν περνάω πολύ χρόνο στην Παμπλόνα - στην καλύτερη περίπτωση, μερικές μέρες την εβδομάδα. Μέρος της εβδομάδας ζω στη Μαδρίτη. Κάποτε σκέφτηκα να μετακομίσω σε μια μεγάλη πόλη, για παράδειγμα, στη Βοστώνη, όπου δίδαξα εκείνη την εποχή. Αλλά μου αρέσει η σιωπή. Η Παμπλόνα είναι καλή για προβληματισμό και χαλάρωση. Έξω από τη Ναβάρα, η ζωή είναι πιο αγχωτική.
Διδάσκεις πολλά. Ποια δραστηριότητα - σχεδιασμός ή διδασκαλία - θεωρείτε ότι είναι η κύρια δραστηριότητά σας
- Είναι ίσοι με εμένα. Ο Paci Mangado είναι ένας - ασκούμενος και καθηγητής [Ο Paci είναι υποτιμητικός του Φρανσίσκο. Περίπου Archi.ru]. Δεν μπορώ να ασκήσω την αρχιτεκτονική χωρίς να διδάξω, μαθαίνω πολλά από τους μαθητές μου. Μου λένε: "Είστε πολύ γενναιόδωροι - ξοδεύετε τόσο πολύ χρόνο διδασκαλίας." Δίδαξα για τέσσερα χρόνια στο Χάρβαρντ, δύο χρόνια το καθένα στα Πανεπιστήμια Yale και Cornell, στη συνέχεια στην Ομοσπονδιακή Πολυτεχνική Σχολή της Λωζάνης και τώρα στο Πολυτεχνικό Ινστιτούτο του Μιλάνου. Αλλά διδάσκω μόνο επειδή μελετώ ταυτόχρονα με τους μαθητές μου. Πρέπει να παραδεχτώ ότι αυτό που κάνω αυτή τη στιγμή δεν μου φαίνεται πολύ ενδιαφέρον. Σε κάθε νέο έργο που θέλω να προχωρήσω, υπάρχει ένας συνεχής αγώνας με τον εαυτό μου μέσα μου. Κάθε έργο παρέχει την ευκαιρία να ξεκινήσετε από την αρχή - αυτό το πνεύμα είναι πολύ κοντά στους νέους. Οι μαθητές μου με προκαλούν να επικρίνω τη δουλειά μου.
Η διδασκαλία και ο σχεδιασμός είναι αδιαχώριστα για μένα. Αν κάποια μέρα σταματήσω να σχεδιάζω, την ίδια μέρα θα σταματήσω να διδάσκω, γιατί είναι αδύνατο να εξηγήσω τι ταλαντούχος αρχιτεκτονική είναι αν δεν μπορείτε να το δημιουργήσετε εσείς.
Πώς αντιλαμβάνεστε το επίπεδο ποιότητας της αρχιτεκτονικής εκπαίδευσης στην Ισπανία
- Η εκπαίδευση στην αρχιτεκτονική στην Ισπανία ήταν αρκετά καλή, αλλά τώρα είναι μια καταστροφή. Μετά την οικονομική κρίση, τα πανεπιστήμια με αρχιτεκτονική εξειδίκευση έχουν χάσει την ικανότητα να εκπαιδεύσουν εξειδικευμένο προσωπικό.
Και στη Ναβάρα
- Τις τελευταίες δύο δεκαετίες, τα καλύτερα κέντρα αρχιτεκτονικής εκπαίδευσης στην Ισπανία ήταν στη Μαδρίτη και τη Ναβάρα - την Παμπλόνα. Πριν από αρκετά χρόνια άρχισα να μεταρρυθμίζω το σχολείο Navarra, αλλά τώρα η διοίκηση του πανεπιστημίου δεν δείχνει ενδιαφέρον για το έργο μου για τη δημιουργία ενός κέντρου κατάρτισης αρχιτεκτόνων ενός νέου επιπέδου εκεί, οπότε φεύγω.
Και ποιο είναι αυτό το κέντρο εκπαίδευσης αρχιτεκτόνων
- Σε κάποιο σημείο, αποφάσισα να μην ταξιδεύω πλέον σε διαφορετικά πανεπιστήμια σε όλο τον κόσμο και να δημιουργήσω το δικό μου. Αυτή η σχολή αρχιτεκτονικής έπρεπε να αποτελείται από τρία διαφορετικά μεταπτυχιακά προγράμματα, στα οποία η αρχιτεκτονική θα διδάσκεται σε συνδυασμό με άλλα θέματα - οικονομία και κοινωνιολογία. Υποτίθεται ότι ήταν μια πολύ σκληρή επιλογή - μόνο 60 μαθητές, όχι περισσότερο. Οι πιο εξέχοντες Ισπανοί αρχιτέκτονες συμφώνησαν να διδάξουν μαζί μου σε αυτό το σχολείο.
Για ποιο σκοπό βρήκατε το Ίδρυμα Αρχιτεκτονικής και Κοινωνίας (Fundación Arquitectura y Sociedad)
- Μου αρέσει να σκέφτομαι το Ίδρυμα ως ανοιχτή σχολή αρχιτεκτονικής. Το ίδρυμα δημιουργήθηκε για να βελτιώσει την αμοιβαία κατανόηση μεταξύ αρχιτεκτόνων και κοινωνίας. Συγκεκριμένα - να διαδώσουμε γνώσεις για το τι εμείς, οι αρχιτέκτονες, κάνουμε, τι και πώς πιστεύουμε. Πρόσφατα, οι αρχιτέκτονες ασχολούνται με τη δημιουργία μοναδικών αντικειμένων για προσωπική προώθηση. Η κοινωνία δεν ήξερε γιατί ελήφθησαν ορισμένες αρχιτεκτονικές αποφάσεις. Ακολούθησε μια αντίδραση: των οποίων τα ενδιαφέροντα καθοδηγούνται από την αρχιτεκτονική - συστήματα αρχιτεκτονικών «αστεριών» ή της κοινωνίας στο σύνολό της;
Το 99% της αρχιτεκτονικής γίνεται για την κοινωνία, επομένως η κοινωνία έχει το δικαίωμα να απαιτήσει από το 99% των αρχιτεκτόνων ότι τα έργα τους ερμηνεύουν την πραγματικότητα, να είναι χρήσιμα και όμορφα. Ταυτόχρονα, πολλοί αρχιτέκτονες σκέφτονται πώς ακριβώς πρέπει να υπηρετούν την κοινωνία. Ζούμε σε μια κοινωνία εκπληκτικής πολυπλοκότητας. Αυτή η πολυπλοκότητα καθιστά απαραίτητη τη δημιουργία του Ιδρύματος ως πλατφόρμας όπου η κοινωνία και οι αρχιτέκτονες θα μπορούσαν να ξεκινήσουν διάλογο μεταξύ τους. Αυτός ο διάλογος χρησιμεύει ως υπενθύμιση στους αρχιτέκτονες ότι όλα είναι δυνατά να κάνουν με την ομορφιά, και ότι δεν είναι θεοί, ότι το έργο του αρχιτέκτονα είναι να υπηρετεί την κοινωνία.
«Αυτή είναι μια πολύ δύσκολη αποστολή
- Ναι, ήταν δύσκολο. Έχω επενδύσει όλες τις αποταμιεύσεις μου στο Ταμείο. Η αρχιτεκτονική μου έδωσε πολλά, ακόμη και από οικονομική άποψη. Σε κάποιο σημείο, αποφάσισα ότι ήρθε η ώρα να επιστρέψω τα χρήματα που έλαβα στην αρχιτεκτονική. Το 2008, όταν άνοιξα αυτό το Ταμείο, μια βαθιά κρίση επικράτησε στην Ισπανία. Πολλοί φίλοι είπαν ότι ήμουν τρελός, προβλέποντας ότι κατά τη διάρκεια μιας κρίσης δεν θα μπορούσα να βρω άλλους επενδυτές. Σήμερα, σχεδόν δέκα χρόνια αργότερα, το Ίδρυμα εξακολουθεί να υπάρχει και συμμετέχει ενεργά στον μετασχηματισμό της αρχιτεκτονικής. Το 2015, το Ίδρυμα έλαβε χρυσό μετάλλιο από το Ανώτατο Συμβούλιο Συλλόγων Αρχιτεκτόνων της Ισπανίας (Consejo Superior de Colegios de Arquitectos de España), το 2016 ο Βασιλιάς της Ισπανίας ήταν παρών στο άνοιγμα του IV Διεθνούς Αρχιτεκτονικού Συνεδρίου του Ιδρύματός μας - αυτά είναι σημαντικά σημάδια αναγνώρισης. Το ίδρυμα έχει γίνει ένας από τους σημαντικότερους ισπανικούς αρχιτεκτονικούς οργανισμούς.
