Φτάνοντας σε μια συνέντευξη με τον Andrei Gnezdilov στο γραφείο της Ostozhenka, κατάφερα να πιάσω ένα κομμάτι ενός εσωτερικού σεμιναρίου - μια συζήτηση για την έννοια του οικισμού της Μόσχας. Το Προεδρείο, όπως γνωρίζετε, συμπεριλήφθηκε σε μία από τις δέκα αρχιτεκτονικές ομάδες που συνεργάστηκαν με αυτήν την ιδέα, και στο τέταρτο σεμινάριο, σύμφωνα με τα αποτελέσματα της ψηφοφορίας των εμπειρογνωμόνων, πήρε μια αξιοπρεπή δεύτερη θέση.
Η συζήτηση ήταν σαν ένα μίνι σεμινάριο: λεπτομερές και γεμάτο, με αναφορές και διαφάνειες, με αντικρουόμενες απόψεις. Κατέστη αμέσως σαφές ότι ο Andrei Gnezdilov εργάζεται τώρα ενεργά σε αυτό το έργο, και ως εκ τούτου η συνομιλία ξεκίνησε αναπόφευκτα με την Greater Moscow.
Archi.ru:
Andrey Leonidovich, παρακαλώ πείτε μου: τώρα, όταν έχουν ήδη ολοκληρωθεί περισσότερα από το ήμισυ της έννοιας, ποιες είναι οι εντυπώσεις σας για το πώς εργάζεστε πάνω στην ιδέα του οικισμού της Μόσχας;
Andrey Gnezdilov:
Για να είμαι ειλικρινής, είμαι πολύ χαρούμενος που έχουμε αυτό το έργο, δεν είχαμε ποτέ μια πλατφόρμα ως οικισμό. Η Μόσχα μαζί με την περιοχή της Μόσχας είναι ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον έργο. Είναι ενδιαφέρον να τη μελετήσω: Γεννήθηκα στη Μόσχα και συνήθιζα να πιστεύω ότι την γνώριζα πολύ καλά - αλλά τους τελευταίους μήνες έμαθα πολλά ενδιαφέροντα πράγματα, τα οποία είναι εκπληκτικά και ευχάριστα.
Και τι δίνουν οι συζητήσεις στο γραφείο;
Η συνομιλία είναι ένα χαρακτηριστικό γνώρισμα αυτής της εργασίας. Συζητάμε συνεχώς τα πάντα. Μιλάμε με τον συγγραφέα, ιστορικό και αρχιτέκτονα Αντρέι Μπαλντίν. Με τον Arkady Tishkov, Αναπληρωτή Διευθυντή του Ινστιτούτου Γεωγραφίας της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών. Συνεργαζόμαστε με Γάλλους συναδέλφους. Μιλάμε πολύ - για να βρούμε τη σωστή κίνηση.
Δεν χρειάζεται να δημιουργήσετε ένα έργο εδώ. Αντίθετα, είναι απαραίτητο να διαγνώσετε και να προσφέρετε θεραπεία: είναι προφανές ότι η πόλη είναι άρρωστη. Και η θεραπεία, αυστηρά μιλώντας, αποτελείται από πλατύτητες: αερισμός, διαδικασίες νερού, σωστή διατροφή, ήσυχη μουσική - φαίνεται ότι όλα αυτά δεν είναι δύσκολα, αλλά αυτό είναι που περιλαμβάνει η υγεία, ο σωστός τρόπος και η οργάνωση της ζωής. Η πόλη είναι ένας οργανισμός, όχι ένας μηχανισμός: πολλά διασυνδεδεμένα συστήματα. Πρέπει να εξετάσετε αυτά τα συστήματα ξεχωριστά, να τα στείλετε σε διαφορετικούς γιατρούς για διαφορετικές μελέτες και, στη συνέχεια, να μελετήσετε προσεκτικά τις συνδέσεις μεταξύ τους - τώρα πιθανότατα καταλάβατε από τη συζήτηση πόσο στενά συνδέονται όλα.
Εντυπωσιάστηκα ιδιαίτερα ότι στο εργαστήριο υπάρχουν πολλές αντίθετες απόψεις για διαφορετικά βασικά ζητήματα. Υπάρχουν, για παράδειγμα, κατηγορηματικοί αντίπαλοι των αυτοκινήτων, αλλά υπάρχουν πιο πρακτικοί άνθρωποι που πρόσφατα πήραν πίσω από το τιμόνι και κατάλαβαν πώς χρειάζεται ένα αυτοκίνητο, αν μόνο να μεταφέρουν ένα παιδί σε νοσοκομείο. Είστε υποστηρικτής ή αντίπαλος των αυτοκινήτων;
Σε ορισμένες περιπτώσεις, θα πάω με αυτοκίνητο, σε μερικές - με τις δημόσιες συγκοινωνίες.
Η πόλη μας είναι ακατάλληλη για τη ζωή, τόσο για τις οδικές όσο και για τις δημόσιες συγκοινωνίες. Η κατάσταση είναι αισθητά καλύτερη στο κέντρο και πίσω από τον τρίτο δακτύλιο μια εντελώς διαφορετική ζωή ξεκινά με διαφορετικές αρχές. Ωστόσο, δεν υπάρχει πλέον αρκετά πόλη, δηλαδή ένας οικισμός, που συναρμολογείται από μικρές συνοικίες που χτίστηκαν στη θέση πρώην χωριών και οικισμών. Είναι ελάχιστα συνδεδεμένα μεταξύ τους: η πόλη αναπτύχθηκε ως αστέρι, όπως κάθε μητρόπολη μονής πυρήνας. Επιπλέον, η αστεροειδής δομή της πόλης είναι χαρακτηριστική μιας κεντρικής κυβέρνησης - και έχουμε μια πολύ κεντρική κυβέρνηση.
Παρεμπιπτόντως, θα αντιδράσετε κυριολεκτικά στην απόφαση των αρχών και χρησιμοποιείτε στην έκδοσή σας της έννοιας το έδαφος της νοτιοδυτικής «εξέχουσας» που πρόσφατα προσαρτήθηκε στη Μόσχα;
Στον κανονισμό για τον διαγωνισμό δεν υπάρχει ειδική απαίτηση να τοποθετήσετε τίποτα σε αυτήν τη συγκεκριμένη περιοχή. Η εργασία ορίζεται ως εξής: η ανάπτυξη των προσαρτημένων περιοχών σε σχέση με την παλιά Μόσχα. Δεν υπάρχει ούτε μια λέξη ότι πρέπει να μετεγκαταστήσουμε κάποιον, να δημιουργήσουμε κάτι και ούτω καθεξής. Πρέπει να εξετάσουμε αυτό το έδαφος και το θεωρούμε: σαν έναν κήπο μπροστά από ένα σπίτι. Αποδεικνύεται μια πόλη με δύο πόλους - πέτρα και πράσινο, αυτά είναι αντίθετα και υπάρχει ένταση μεταξύ τους. Πράσινη πόλη και πέτρινη πόλη.
Γίνεται η «εξέχουσα θέση» πάρκο;
Όχι μόνο αυτός, όλη η περιοχή της Μόσχας. Η πόλη θα χαθεί από τα προϊόντα της ζωτικής δραστηριότητάς της, εάν δεν έχει πράσινη αναψυχή κοντά. Μας ρωτήθηκαν ως αρχιτέκτονες: πού είναι τα αποθεματικά για ανάπτυξη και απαντάμε ότι τα αποθέματα δεν είναι έξω, αλλά μέσα στην πόλη. Για να αναπτύξετε νέες περιοχές, πρέπει να χτίσετε πολλές υποδομές, τουλάχιστον δρόμους. Οι σιδηρόδρομοι τρέχουν κατά μήκος των συνόρων αυτής της «σφήνας» και το Troitsk συνδέεται με τη Μόσχα μόνο από τον αυτοκινητόδρομο Kaluzhskoye και είναι πολύ κακώς συνδεδεμένος: τόσο ο κόμβος κοντά στο Teply Stan όσο και η κυκλοφορία κατά μήκος της οδού Profsoyuznaya επιλύθηκαν ανεπιτυχώς.
Στην πραγματικότητα, η περιοχή της Μόσχας εξακολουθεί να χρησιμοποιείται ως αναψυχή. Δημιουργείται με οικισμούς εξοχικών σπιτιών και δεν αναπτύσσεται καμία γεωργία.
Η γεωργία στο ύπαιθρο στο κλίμα μας είναι γενικά ανεπαρκώς ανεπτυγμένη: αυτή είναι μια ζώνη ασταθούς γεωργίας. Εδώ μπορείτε να αναπτύξετε την κτηνοτροφία σε μερικές από τις σύγχρονες μορφές της και την παραγωγή για την επεξεργασία γεωργικών προϊόντων που δεν μπορούν να βρίσκονται στην πόλη. Τέτοια παραδείγματα υπάρχουν ήδη - συγκεκριμένα, μπορεί κανείς να ονομάσει το συγκρότημα του εργοστασίου Danone στον αυτοκινητόδρομο Μ2-Κριμαία. Μετά την κατασκευή αυτού του εργοστασίου, εμφανίστηκαν θέσεις εργασίας στην πόλη Chekhov και οι άνθρωποι σταμάτησαν να ταξιδεύουν στη Μόσχα. Επίσης, ο Όμπινσκ, ο Σερπούκοφ, ο Πούτσινο, ο Κάσιρα, κατά τη γνώμη μας, πρέπει να γίνουν σημεία ανάπτυξης, πυρήνες μίνι οικισμών, όπου άνθρωποι από κοντινά χωριά θα έρθουν να εργαστούν.
Προτείνουμε να εντοπίσουμε τερματικούς σταθμούς εφοδιαστικής στην περιοχή του μεγάλου σιδηροδρομικού δακτυλίου. Η πόλη καταναλώνει πολλά αγαθά, πράγμα που σημαίνει ότι είναι απαραίτητο να καθοριστούν οι χώροι όπου θα υποστούν επεξεργασία, ταξινόμηση και συσκευασία αυτών των αγαθών.
Τώρα, φαίνεται, από τις πόλεις κοντά στη Μόσχα πηγαίνουν να δουλέψουν στη Μόσχα, και καλοκαιρινοί κάτοικοι από τα χωριά έρχονται σε αυτές τις πόλεις.
Δεν υπάρχουν αξιόπιστα στατιστικά στοιχεία σχετικά με τις μετακινήσεις, δεν υπάρχουν πληροφορίες σχετικά με τον αριθμό των θέσεων εργασίας, για το ποιος εργάζεται όπου - η κοινωνία υπό αυτήν την έννοια δεν είναι απολύτως διαφανής. Αν και το Yandex, για παράδειγμα, έχει ήδη πολλά δεδομένα - τέτοια συστήματα παρακολουθούν πολλές κινήσεις. Μια απροσδόκητη ποσότητα πληροφοριών έχει βρεθεί στο Διαδίκτυο, για παράδειγμα, σε πόρους όπως το openStreetMap ή το wikiMapia.
Τώρα εργάζεστε με ένα τεράστιο έργο του οικισμού της Μόσχας και ξεκινήσατε με τον προγραμματισμό της περιοχής Ostozhenka. Ποιο ήταν, κατά τη γνώμη σας, το κύριο πράγμα σε αυτό το μακροχρόνιο έργο;
Η βασική ιδέα ήταν ότι η πόλη δεν μπορεί να ανοικοδομηθεί σύμφωνα με αρχές που είναι ξένες προς αυτήν, που επιβάλλονται από το εξωτερικό. Και στρέψαμε τον παλιό "χάρτη της Μόσχας", ο οποίος εγκρίθηκε στα μέσα του 19ου αιώνα και περιείχε τους απλούστερους αλλά σοφούς κανόνες. Για παράδειγμα, ένας σημαντικός κανόνας του τείχους προστασίας, σύμφωνα με τον οποίο ο τοίχος του σπιτιού στα σύνορα της τοποθεσίας πρέπει να γίνει κωφός, χωρίς παράθυρα, έτσι ώστε σε περίπτωση πυρκαγιάς, η φωτιά να μην εξαπλώνεται στους γείτονες σπίτι. Ή, εάν ο ιδιοκτήτης είναι φτωχός και το σπίτι είναι μικρό, θα μπορούσε να υποχωρήσει από την άκρη, αλλά σε αυτήν την περίπτωση η περίπτωση θα έπρεπε να ήταν τουλάχιστον δύο καταλήξεις.
Ιστορικά, οι συνοικίες της πόλης ήταν πάντα χωρισμένες σε νοικοκυριά, οικόπεδα, τα οποία, στην πραγματικότητα, αποτελούσαν τη βάση του ιστού της πόλης. Στη Σοβιετική εποχή, αυτό το ύφασμα έσπασε: ζούσαμε σε μια σοσιαλιστική πόλη, όπου οι γειτονιές κόπηκαν στις αυλές, θα μπορούσατε να περπατήσετε οπουδήποτε μέσω της αυλής. Οι φράκτες που περιβάλλουν την ιδιοκτησία εξαφανίστηκαν: κάηκαν, κυρίως κατά τη διάρκεια του πολέμου. Έχοντας μελετήσει την ιστορία της περιοχής, αποφασίσαμε ότι ήταν τα παλιά νοικοκυριά που θα γίνονταν η ενότητα του σχεδιασμού μας για την περιοχή Ostozhenka, αρχίσαμε να ψάχνουμε για τα όριά τους και να σχεδιάσουμε μια διάταξη σύμφωνα με αυτά τα όρια.
Ήταν το 1989. Ήταν σαν να είχαμε προβλέψει την εξέλιξη των γεγονότων: στην πραγματικότητα, ενώ ζούσαμε σε μια σοβιετική χώρα, σχεδιάσαμε και συμφωνήσαμε για την καπιταλιστική δέσμευση γειτονιών. Πέρασαν αρκετά χρόνια και οι καπιταλιστικές απαιτήσεις έγιναν πραγματικότητα. Είναι πιθανό ότι η Ostozhenka αναπτύχθηκε τόσο γρήγορα και με επιτυχία για αυτόν ακριβώς τον λόγο: όλα ήταν έτοιμα, οι συμβάσεις συνάφθηκαν πολύ απλά και οι έννοιες της ανάπτυξής τους εγκρίθηκαν πολύ απλά. Επειδή σκεφτήκαμε τα πάντα με τέτοιο τρόπο ώστε οι γείτονες να μην παρεμβαίνουν μεταξύ τους.
Αργότερα, εργαστήκαμε επίσης με την αποκατάσταση του αστικού ιστού, για παράδειγμα, στη Σαμάρα, όπου η ιστορική δέσμη διατηρήθηκε πολύ καλύτερα από ό, τι στην Ostozhenka. Τώρα ένας πρώην υπάλληλος του γραφείου μας Vitaly Stadnikov έχει γίνει ο αρχιτέκτονας της Samara - τώρα, εδώ, περιμένουμε την ανάπτυξη των εκδηλώσεων! (γέλια)
Μπορείτε να συγκρίνετε την εργασία σας με την Greater Moscow και Ostozhenka;
Εφαρμόζουμε περίπου την ίδια μέθοδο στον οικισμό της Μόσχας με την Ostozhenka: το κύριο καθήκον είναι να κατανοήσουμε το σώμα, να κατανοήσουμε πώς λειτουργεί.
Είναι ιστορική η προσέγγισή σας στον πολεοδομικό σχεδιασμό;
Δεν έχουμε κάνει ποτέ χαρτί ανίχνευσης. Προσπαθούμε να εργαστούμε σύμφωνα με ιστορικές αρχές και κανόνες.
Γιατί βασίζατε τον "χάρτη της πόλης της Μόσχας";
Για να καταλάβουμε γιατί η πόλη είναι ακριβώς έτσι. Υπάρχουν πολλές περιστάσεις: ένα ποτάμι που ρέει στη δική του κοίτη. τοπίο; ιστορία, ξεκινώντας από το πριγκηπάτο της Μόσχας. Πήγαμε σε ιστορικούς για να κατανοήσουμε τη λογική της ανάπτυξης της πόλης, να καταλάβουμε τι την ωθεί να σχηματιστεί με αυτόν τον τρόπο και όχι με άλλο τρόπο.
Αλλά η ιστορία είναι ένα πλήθος στρωμάτων: μια μεσαιωνική πόλη, τότε μια καπιταλιστική πόλη, τότε μια μοντερνιστική πόλη που σχεδιάζει …
Αυτό είναι ένα μηδέν. Θα μεγαλώνει.
Γενικά, δεν υπάρχει ηρωισμός στην αλλαγή του τοπίου από τον άνθρωπο. Το τοπίο είναι πάντα δυνατότερο. Υπό αυτήν την έννοια, είμαι μοιραία. Πιστεύω ότι κάθε αποτέλεσμα προκύπτει πάντα ως συνέπεια της αλληλεπίδρασης πολλών περιστάσεων.
Αλλά οι περιστάσεις είναι διαφορετικές: υπάρχει ένα τοπίο, λόφοι και ποτάμια. Και υπάρχει μια ανθρώπινη βούληση - για παράδειγμα, ο Στάλιν ήθελε να χτίσει μια προοπτική και την έχτισαν.
Όχι πολύ - απλώς κοιτάξτε την περιφερειακή οδό της Μόσχας: δεν είναι πλέον ορατή στον χάρτη της Μόσχας. Ο Χρουστσόφ αποφάσισε ότι αυτό θα ήταν τα σύνορα της Μόσχας και πού είναι; Θρυμματισμένο Σε πολλά μέρη έχει παραβιαστεί, υπάρχουν νέες περιοχές και τα σύνορα βρίσκονται ήδη σε εντελώς διαφορετικό μέρος. Will - Khrushchev, ή υπάρχει μια αφηρημένη "κυρίαρχη" βούληση - δεν σημαίνει τίποτα για το σώμα της πόλης, η πόλη μεγαλώνει σύμφωνα με τους δικούς της νόμους.
Αντιμετωπίσαμε τη θέληση του κυρίαρχου για το παράδειγμα της Ostozhenka. Γιατί αποδείχθηκε ανεπτυγμένη; Επειδή σύμφωνα με το γενικό σχέδιο του 1935, ολόκληρη η περιοχή έπρεπε να κατεδαφιστεί: σχεδιάστηκε μια μεγάλη λεωφόρος εδώ, που οδηγεί στο Παλάτι των Σοβιετικών. Ήταν αδύνατο να χτιστεί - κατά τη διάρκεια όλων των σοβιετικών χρόνων, χτίστηκαν δύο σπίτια και ένα σχολείο. Και αυτή η σταλινική «κυρίαρχη βούληση» δεν πραγματοποιήθηκε, όλα πήγαν διαφορετικά. Αλλά, όπως αστειεύεται ο φίλος μου Alexander Skokan: ο Λένιν πρέπει να στέκεται στο κτίριο του Παλάτι των Σοβιετικών, με το χέρι του. αυτό δεν συνέβη - αλλά εδώ είσαι, ο Πέτρος εγώ εμφανίστηκε δίπλα του, ο ίδιος γιγαντιαίος και σχεδόν στην ίδια στάση.
Παρεμπιπτόντως, αρκετά "κυρίαρχος" θα τον εγκαταστήσει!
Πιστεύω ότι αν κάτι στην πόλη πρέπει να λάβει χώρα, τότε θα συμβεί με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Κάποια πράγματα συμβαίνουν ακριβώς όπως πρέπει. Το ενημερωτικό δελτίο δεν υλοποιήθηκε. Και ο ναός επέστρεψε: ξεκινήσαμε να σχεδιάζουμε όταν υπήρχε πισίνα. Όταν αναλύσαμε τα ιστορικά κτίρια, παρατηρήσαμε ότι πιο κοντά στον ναό αυξήθηκε η πυκνότητά του - επειδή ήταν πιο διάσημο να εγκατασταθεί εκεί και η στέγαση ήταν πιο ακριβή. Και τώρα πάλι εκείνα τα σπίτια που είναι πιο κοντά στον ναό έχουν γίνει πιο διάσημα. Πώς μπορούμε να κάνουμε χωρίς μεταφυσική;
Εάν ενδιαφέρεστε για την ιστορία της πόλης, γιατί τα σχέδια σχεδιασμού του γραφείου "Ostozhenka" χρησιμοποιούν συχνά ορθογώνιο σχεδιασμό, ένα απλό πλέγμα και δεν μιμούνται, για παράδειγμα, τους κυρτούς δρόμους μιας μεσαιωνικής πόλης;
Μην νομίζετε ότι η καρώ διάταξη είναι βαρετή. Το ορθογώνιο πλέγμα είναι ένα πολύ δυνατό θέμα - αν και μόνο επειδή έχει διαγώνιο. Κατά τη γνώμη μου, η καλύτερη ορθογώνια συνοικία είναι το συγκρότημα Khavsko-Shabolovsky, όπου τα σπίτια είναι διαγώνια με σημάδια ελέγχου. Ο προσανατολισμός των αυλών, η μετάβαση από τη μια αυλή στην άλλη δημιουργούν μια πολύ ενδιαφέρουσα χωρική ίντριγκα εκεί. Χρησιμοποιήσαμε αυτό το θέμα στο Κρασνοντάρ.
Επιπλέον, πρέπει να πω ότι είναι σχεδόν αδύνατο να περιηγηθείτε σε μια πόλη με γραφική διάταξη. Ένα άτομο έχει στο υποσυνείδητό του ότι η στροφή είναι ενενήντα μοίρες. Διαφορετικά, εάν η διάταξη είναι, για παράδειγμα, τριγωνική, ένα άτομο μπερδεύεται όπως σε ένα δάσος. Το κανονικό πλέγμα δρόμων είναι ένα σημάδι μιας πόλης, ενός τεχνητού χώρου. Βοηθά ένα άτομο να προσανατολιστεί και να αισθανθεί τον εαυτό του μέσα στον ορθολογικό αστικό ιστό. Είναι αλήθεια, όπου ξεκινούν οι λεωφόροι, η πόλη τελειώνει.
Τα κτίρια που χτίστηκαν από το γραφείο της Ostozhenka είναι επίσης συχνά γεωμετρικά απλά, ορθογώνια, κυβικά, παίρνουν τουλάχιστον τους πύργους στον αυτοκινητόδρομο Dmitrovskoe. Γιατί;
Αυτή είναι μια λιτή αρχιτεκτονική. Αυτό είναι ένα κλασικό παράδειγμα μιας κατάστασης στην οποία ένας πελάτης απαιτούσε μέγιστα τετραγωνικά μέτρα με ελάχιστο κόστος. Το αποτέλεσμα είναι η πιο αξιοπρεπής έκφραση του προσώπου που καταφέραμε να διατηρήσουμε κατά τη διάρκεια μιας τέτοιας εργασίας. Λόγω της οικονομίας, τα loggias εμφανίστηκαν εκεί: τα τείχη τοποθετήθηκαν απευθείας από τα loggias, γεγονός που επέτρεψε να μην δαπανηθούν χρήματα για την κατασκευή ικριωμάτων, και στη συνέχεια να πουλήσουν επίσης αυτά τα loggias ως επιπλέον περιοχή.
Το έργο σας για ένα κτίριο γραφείων στο Belorusskaya είναι ένα άλλο παράδειγμα μιας απλής φόρμας. Μπορούμε να πούμε ότι η Ostozhenka φημίζεται για τις λακωνικές λύσεις της. Πώς συνδυάζεται αυτό: αφενός, η αναβίωση των ιστορικών αγροτεμαχίων και, αφετέρου, μια πολύ λακωνική μορφή, ένας εντελώς κύβος;
Και πάλι, όλα ακολουθούν το πλαίσιο και τις απαιτήσεις του πελάτη (ο οποίος, κατά κανόνα, χρειάζεται το ίδιο πράγμα: όσο το δυνατόν περισσότερα τετραγωνικά μέτρα). Θυμάστε τι ήταν η πλατεία Belorusskaya τότε με τα μικρά εργοστάσια και τη ρηχή ατμόσφαιρα της αγοράς. Τότε το κτίριό μας έγινε το υπόβαθρο της εκκλησίας. Η κατασκευή ενός σπιτιού μόνο γυαλιού είναι πολύ μικρής κλίμακας, χάνεται, γίνεται σαπούνι. Είμαι βέβαιος ότι το καλύτερο φόντο θα ήταν μια απλή λωρίδα, το "γιλέκο του σκάφους", όσο το δυνατόν πιο απλή και οριζόντια και όχι κλασματικά κάθετη.
Έχετε ένα αγαπημένο έργο;
Ναι, αυτή είναι η Μεγάλη Μόσχα. Αυτό είναι ίσως το πιο ενδιαφέρον έργο. Αγάπησα την πόλη μου ακόμη περισσότερο, με όλα τα ελαττώματα της. Και από μεμονωμένα έργα - είναι δύσκολο να το πούμε. Όταν χτίζετε ένα σπίτι, κάπως κρυώνετε, αφήστε το. Υπήρχε ακόμη και ένα επεισόδιο όταν ένα σπίτι μου επρόκειτο να κατεδαφιστεί, οπότε δεν ήμουν καθόλου αναστατωμένος.
Αυτό δεν είναι κρίμα;
Απολύτως. Όταν χτίζετε ένα σπίτι, παίρνει όλη σας τη δύναμη, έτσι ώστε όταν ολοκληρωθεί η κατασκευή, φαίνεται ότι δεν αισθάνεστε τίποτα άλλο παρά ανακούφιση.
Για παράδειγμα, το Ambassadorial House υποσχέθηκε να αγαπήσει, υπήρχαν εξαιρετικές σχέσεις με τον πελάτη, αλλά όσον αφορά την ποιότητα κατασκευής, ειδικά στις λεπτομέρειες, αποδείχθηκε μη ικανοποιητικό.
Οι κριτικοί άρεσαν το σπίτι …
Ξέρω, αλλά αυτό που όλοι λένε για τον Μελνίκιοφ δεν είναι αλήθεια.
Έχετε σκεφτεί καθόλου τον Melnikov;
Όχι καθόλου, το αρνούσα πάντα.
Η πρόσοψή μας με τριγωνικά και διαμάντια σε σχήμα παραθύρου είναι μια δομή, ένα αγρόκτημα: ο χώρος ήταν πολύ περιορισμένος, οπότε κανονίσαμε έναν πεζόδρομο στο ισόγειο κάτω από το σπίτι - ο εξωτερικός τοίχος του σπιτιού κρέμεται πάνω από αυτόν τον διάδρομο. Μετατρέψαμε τον τοίχο σε καμπύλη δοκό, αποτελούμενη από "σκληρυντικά τρίγωνα" που βρίσκονται στο διάγραμμα της στιγμής: είναι παρόμοιο με την κατασκευή μιας γέφυρας. Ο υπέροχος σχεδιαστής Mityukov δούλεψε εδώ, δυστυχώς αργότερα πέθανε τραγικά. Ανέλαβε το έργο πολύ με ενθουσιασμό και το αποτέλεσμα ήταν ένα πολύ εποικοδομητικό όμορφο σπίτι. Νομίζω ότι όλη η καλλιτεχνική του αξία προέρχεται από μια επιτυχημένη εποικοδομητική λύση. Αυτό το σπίτι είναι πιθανώς το αγαπημένο μου.
Με το ίδιο ενδιαφέρον, μπορείτε να ασχοληθείτε με ένα πέρασμα κατά μήκος του σπιτιού και να λύσετε τα προβλήματα των μικρών περιοχών και των πόλεων;
Ναι, και κατά κανόνα, και τα δύο πρέπει να γίνουν ταυτόχρονα.
Είναι λάθος να πιστεύουμε ότι οι αρχιτέκτονες είναι άνθρωποι που ζωγραφίζουν προσόψεις. Χρησιμοποιούμε πάντα αστικές αρχές. Δουλεύουμε με μια μάζα πληροφοριών, αφαιρούμε μοτίβα από αυτήν για να κατανοήσουμε ακριβώς πώς πρέπει να ρυθμιστεί αυτό ή εκείνο το μέρος. Νιώστε την εσωτερική λογική της ανάπτυξης. Αυτό μπορεί να συγκριθεί περίπου με μια εσωτερική φωνή που πρέπει να ακουστεί ή με ένα κείμενο που πρέπει να διαβαστεί για να δείτε κάτι σημαντικό σε αυτό.
Πρόσφατα αγόρασα ειδικά γυαλιά κατά του αντηλιακού. Τέτοια γυαλιά είναι κατασκευασμένα για οδηγούς ή, για παράδειγμα, για ψαράδες. Τα βάζετε - φιλτράρουν το έντονο φως, τα πάντα περιττά και σας επιτρέπουν να δείτε τι προηγουμένως δεν είχε διαβαστεί πίσω από τους κυματισμούς τους. Κάνουμε περίπου το ίδιο πράγμα: προσπαθούμε να δούμε σωστά την πορεία των πραγμάτων, να προβλέψουμε, να προβλέψουμε τη λογική της ανάπτυξης, αν θέλετε. Είναι ανόητο για ένα άτομο να αντιτίθεται στη λογική της φύσης, της οποίας είναι και αυτός ο ίδιος - πρέπει να προσπαθήσει να την καταλάβει και να υπολογίσει τις ενέργειές του αναλόγως.
Δεν υπάρχει μυστικισμός εδώ, όλα είναι εξαιρετικά λογικά, αν και απαιτεί ένα ορισμένο ποσό διαίσθησης. Φανταστείτε, για παράδειγμα, ότι έχετε αγοράσει εισιτήριο τρένου για την τέταρτη μεταφορά - δεν θα τρέξετε μέχρι το τέλος της πλατφόρμας, αλλά προσπαθήστε να σηκωθείτε περίπου στο σημείο όπου θα πλησιάσει η μεταφορά.
Είναι το ίδιο με την πόλη. Είναι απαραίτητο να κατανοήσουμε ποια είναι η λογική της ανάπτυξης που τον ωθεί. Πάνω απ 'όλα μοιάζει με έργο αρχαιολόγου, ακριβώς το αντίθετο. Ο αρχαιολόγος μαντεύει τι συνέβη από τα ερείπια του παρελθόντος. Προσπαθούμε να προβλέψουμε το πιθανό μέλλον της πόλης από τα διαθέσιμα δεδομένα.
Πώς σας επηρέασε ο Alexander Andreevich Skokan;
Αρχίσαμε να επικοινωνούμε εδώ και πολύ καιρό, μπορείτε να πείτε ότι μεγάλωσα δίπλα του: τότε ήμουν 30 ετών και τώρα είμαι 55 ετών - σχεδόν όλη μου τη ζωή. Μου άρεσε η ανθρώπινη και δημιουργική θέση του Skokan, αν και με κάποιους τρόπους σίγουρα υποστήριζα, για κάτι που δεν ήμουν έτοιμος. Αλλά μπορώ να πω ότι τώρα είμαστε στενοί σύντροφοι.
Δεν υπάρχει διαμάχη;
Συμβαίνει, φυσικά, υποστηρίζουμε.
Αν θέλετε να μάθετε για το Skokan, θα σας το πω αυτό - έχει εκπληκτική διαίσθηση. Για να δείτε ένα πιθανό μέλλον - κατά τη γνώμη μου, κανείς δεν ξέρει πώς να το κάνει καλύτερα από το Skokan. Με κατακτά και με εμπνέει. Νιώθει με ακρίβεια. Δεν είναι κάποιο είδος μέσου, φυσικά, πολύ έξυπνος άνθρωπος.
Επιπλέον, στην επικοινωνία μας, εμπνέομαι από το γεγονός ότι το ενδιαφέρον μας είναι αμοιβαίο: συχνά βλέπει μέσα μου κάποια σημαντικά χαρακτηριστικά που δεν βλέπω ο ίδιος. Νομίζω ότι είμαι πολύ τυχερός.
Είναι οι γονείς σας αρχιτέκτονες;
Δεν. Η μητέρα μου αποφοίτησε από τη Σχολή Γεωγραφίας του Πανεπιστημίου του Ροστόφ, αλλά δεν εργάστηκε για μια μέρα στην ειδικότητά της, ήταν οικονομολόγος στο Soyuzglavkhimkomplekt, ασχολήθηκε με τη συνέλευση επιχειρήσεων χημικής βιομηχανίας. Μόλις, ήδη σπουδάζω στο ινστιτούτο, ρώτησα αν βαριέται σε μια τέτοια δουλειά; Και μου απάντησε: Δεν βαριέμαι ποτέ στη ζωή, όλα στη ζωή μου ενδιαφέρουν. Η μαμά είχε ένα τέτοιο συναίσθημα του κόσμου, όταν είναι ενδιαφέρον να το παρατηρήσετε, είναι ενδιαφέρον να χτίσετε τον κόσμο γύρω της, έτσι ώστε να μην ντρέπεται. Αυτό με δίδαξε πολύ - τελικά, ένα άτομο, χωρίς να διδάξει ή να διδάξει τίποτα, μεταδίδει, πρακτικά χωρίς λόγια, πολλά.
Ποιο επάγγελμα θα επιλέγατε εάν δεν είχατε αρχιτέκτονας; Σε τι σας ενδιαφέρει;
Ίσως θα γινόμουν γιατρός, ίσως μηχανικός.
Φυσικά, πήγα σε μια σχολή τέχνης, στο παλάτι των πρωτοπόρων στο Λένινσκι. Ήταν πολύ ενδιαφέρον να σχεδιάσω, ειδικά το σχήμα από διαφορετικές οπτικές γωνίες. Στη συνέχεια, στο Αρχιτεκτονικό Ινστιτούτο της Μόσχας, μου άρεσε να μελετώ την ιστορία της αρχιτεκτονικής, μαθαίνοντας συνεχώς ότι όλη η αρχιτεκτονική δεν είναι τυχαία. Ναι, το αγαπημένο μου παιχνίδι ήταν στα παιδικά μου χρόνια, στα 12 μου - στο Σέρλοκ Χολμς. Ίσως από εκεί ένα πάθος για έρευνα και έρευνα …
