Ο Ολλανδός αρχιτεκτονικός φωτογράφος Iwan Baan, ο οποίος συνεργάζεται με τέτοιους πλοιάρχους της σύγχρονης αρχιτεκτονικής όπως οι Rem Koolhaas, Jacques Herzog και Pierre de Meuron, Zaha Hadid, Stephen Hall και SANAA, πρόσφατα γυρίστηκαν κονστρουκτιβιστικά κτίρια στο Yekaterinburg για την έκθεση Hope. Οι ρωσικές βιομηχανικές πόλεις μέσα από τα μάτια των καλλιτεχνών »στο πλαίσιο της 6ης Μπιενάλε Σύγχρονης Τέχνης της Μόσχας. Συναντηθήκαμε μαζί του πριν από τη διάλεξή του στο Ινστιτούτο Strelka για να ρωτήσουμε πώς είδε την πρωτεύουσα των Ουραλίων, γιατί τραβάει φωτογραφίες πόλεων από ένα ελικόπτερο και γιατί οι άνθρωποι παίζουν λιγότερο ρόλο στις φωτογραφίες του από τα κτίρια.
Πριν από τη συνέντευξη, από περιέργεια, πήγα στο δικό σας Ίνσταγκραμ Και είδα μόνο δύο φωτογραφίες που τραβήχτηκαν στη Μόσχα: η πρώτη (πολύ προβλέψιμη) - ένας σταλινικός ουρανοξύστης, η δεύτερη - η αράχνη Louise Bourgeois μπροστά από το Garage MSI. Δεν μπορώ παρά να ρωτήσω: αυτό είναι το κύριο πράγμα που σας χτύπησε στη Μόσχα ή είναι απλά τέτοια εικονικά πράγματα που δεν μπορούν να αγνοηθούν
Ιβάν Μπαν:
«Οι επτά αδελφές, φυσικά, είναι δύσκολο να χάσετε, και εκτός αυτού, αποτελούν μέρος της ταυτότητας της Μόσχας. Αλλά δεν έχω πάει τόσο πολύ στη Μόσχα και έχω δει λίγο μέχρι τώρα, αλλά αύριο ελπίζω να κάνω μια βόλτα στην πόλη. Σε γενικές γραμμές, πριν από αυτό ήμουν εδώ μερικές φορές, και κάθε φορά - με μια σύντομη επίσκεψη: στη Σχολή Διοίκησης του Skolkovo κατόπιν πρόσκλησης του David Adjaye και επίσης σε σχέση με το έργο Garage MSI κατόπιν πρόσκλησης του Rem Κουλάς.
Πού θα πας αύριο; Ίσως να παρακολουθήσετε το νέο κτίριο του Zaha Hadid στην οδό Sharikopodshipnikovskaya
- Εγώ θα ήθελα να μάθω πού θα πάμε, αλλά προς το παρόν με κρατούν στο σκοτάδι.
Απόψε στο Strelka θα μιλήσετε για τη συμμετοχή σας στο Nadezhda / Ελπίδα … Οι ρωσικές βιομηχανικές πόλεις μέσα από τα μάτια των καλλιτεχνών », που πραγματοποιήθηκε στο Trekhgornaya Manufactory στο πλαίσιο της 6ης Μπιενάλε Σύγχρονης Τέχνης της Μόσχας. Πώς καταλήξατε σε αυτό το έργο
- Ο Simon Mraz (διευθυντής του Αυστριακού Πολιτιστικού Φόρουμ στη Μόσχα) και ο Nicholas Schaffhausen (διευθυντής της Βιέννης Kunsthalle), επιμελητές αυτής της έκθεσης, με κάλεσαν να εργαστώ σε μια από τις ρωσικές πόλεις στο πλαίσιο αυτού του έργου. Αυτή η πρόταση αποδείχθηκε πολύ χρήσιμη. Είναι ενδιαφέρον για μένα να κοιτάξω την πόλη συνολικά. Επισκέπτομαι συνεχώς σε διάφορες πόλεις, αλλά συχνά επικεντρώνομαι τόσο στη λήψη ενός συγκεκριμένου θέματος που δύσκολα βλέπω τι το περιβάλλει. Ως εκ τούτου, πάντα αναγκάζω κυριολεκτικά τον εαυτό μου να κοιτάξω το πλαίσιο και όχι μόνο το κτίριο που πρέπει να αφαιρεθεί. Όταν μου ζητείται να συμμετάσχω σε τέτοια έργα, συμφωνώ αμέσως, ειδικά αν έχουν σχέση με κάποιο ειδικό θέμα. Στην περίπτωση του Γεκατερίνμπουργκ, αφορούσε τα κονστρουκτιβιστικά κτίρια, οπότε θα μπορούσα να κοιτάξω την πόλη μέσα από το πρίσμα του κονστρουκτιβισμού για να καταλάβω τι συμβαίνει σήμερα με αυτό το κάποτε βιομηχανικό κέντρο.
Πώς πλοηγηθήκατε στο Αικατερίνμπουργκ; Είχατε έναν οδηγό εκεί ή χρησιμοποιήσατε έναν οδηγό
- Αρχικά, οι συνάδελφοί μου και εγώ ερευνήσαμε την ιστορία της πόλης, μιλήσαμε με ανθρώπους που ήξεραν κάτι για το Yekaterinburg. Το προσωπικό της αυστριακής πρεσβείας μας βοήθησε πολύ: μας εισήγαγαν σε έναν πεπειραμένο νεαρό αρχιτέκτονα από το Yekaterinburg. Μας έδειξε γύρω από την πόλη για μια εβδομάδα.
Το έργο είναι αφιερωμένο ειδικά σε βιομηχανικές πόλεις, και στις φωτογραφίες σας υπάρχουν πιο συνηθισμένοι δρόμοι του Yekaterinburg. Έχετε δει βιομηχανικές εγκαταστάσεις
- Είδα, κάθε έκθεση περιλαμβάνει περιορισμένο αριθμό έργων, οπότε δεν περιλαμβάνονται όλες οι φωτογραφίες σε αυτήν. Αυτό που με εντυπωσίασε για αυτήν την πόλη ήταν η διασύνδεση, η εγγύτητα των κατοικημένων περιοχών και των τόπων εργασίας. Εργοστάσια και εργοστάσια που καταλαμβάνουν γιγαντιαίες περιοχές βρίσκονται ακριβώς στο κέντρο της πόλης. Τα κτίρια κατοικιών συνδέονται μαζί τους με υπόγειες σήραγγες και εναέριες διόδους. Αυτοί οι δύο κόσμοι - εργασία και σπίτι - ήταν απίστευτα συνυφασμένοι. Και μπορεί ακόμα να φανεί. Πολλά από τα εργοστάσια και τα εργοστάσια δεν λειτουργούν πλέον σήμερα, αλλά η φυσική τους παρουσία στην πόλη είναι ακόμα αισθητή.
Το όνομα της έκθεσης "Hope" είναι συμβολικό. Αφενός, αυτό είναι το όνομα της μεταλλουργικής βιομηχανικής ζώνης στο Norilsk. Από την άλλη πλευρά, οι ελπίδες για ένα λαμπρό μέλλον καρφώθηκαν σε βιομηχανικές πόλεις της Σοβιετικής εποχής. Οι επιμελητές κάλεσαν τους καλλιτέχνες να κατανοήσουν το φαινόμενο των βιομηχανικών πόλεων στη σημερινή Ρωσία. Κρίνοντας από την έκθεση, όλα είναι απελπιστικά εκεί. Και πώς σας φαινόταν στο Γεκατερίνμπουργκ
- Φυσικά, αν κοιτάξετε όλα αυτά τα κτίρια της εποχής του κονστρουκτιβισμού, τα οποία βρίσκονται σε αναστάτωση, τότε δημιουργείται ένα βαρύ συναίσθημα. Αλλά, ταυτόχρονα, συναντήσαμε έναν απίστευτο αριθμό νέων που επέλεξαν να ζήσουν σε αυτήν την πόλη. Υπάρχει χώρος για νέες αρχές νέων καλλιτεχνών και αρχιτεκτόνων, που στην πραγματικότητα εξερευνούν αρκετά ενεργά το Yekaterinburg. Τα ερείπια μιας άλλης εποχής είναι ίσως το έδαφος για τους σπόρους για κάτι καινούργιο. Αυτά είναι πάντα κύματα. Κοιτάξτε την Αμερική: υπάρχει μια λεγόμενη "σκουριασμένη ζώνη" με πρώην βιομηχανικές πρωτεύουσες όπως το Ντιτρόιτ, η οποία γνώρισε τεράστια εκροή πληθυσμού [στα τέλη του 20ού αιώνα]. Και σήμερα νέοι καλλιτέχνες μετακινούνται εκεί, οι οποίοι είναι όλο και λιγότερο ικανοί να ζήσουν ζωή σε μεγάλες πόλεις όπως το Λος Άντζελες και η Νέα Υόρκη. Εκεί βρίσκουν έναν "κενό καμβά", απίστευτους χώρους για την πραγματοποίηση των ιδεών τους. Νομίζω ότι το Αικατερίνμπουργκ έχει παρόμοιο δυναμικό υπό αυτήν την έννοια.
Τι πιστεύετε για την προκύπτουσα έκθεση
- Παρεμπιπτόντως, μόλις ήρθα από εκεί - δυστυχώς, δεν μπορούσα να είμαι παρών στα εγκαίνια στις 22 Σεπτεμβρίου. Μου φαίνεται ότι αποδείχθηκε μια πολύ ενδιαφέρουσα συλλογή από εντελώς διαφορετικούς καλλιτέχνες. Μου αρέσει η ιδέα της σύνδεσης Ρώσων συμμετεχόντων με ξένους που μπορούν να ρίξουν μια νέα ματιά σε ένα μέρος που είναι γνωστό σε όλους. Παρατήρησα ένα έργο στο οποίο ένας από τους φωτογράφους πυροβόλησε την ίδια πόλη σε διαφορετικές εποχές του χρόνου. Στη Ρωσία, με συναρπάζει - η απότομη αλλαγή της κατάστασης της φύσης από εποχή σε εποχή. Θα ήταν υπέροχο να πας στο Γεκατερίνμπουργκ μερικές ακόμη φορές σε διαφορετικές εποχές του χρόνου και [κάθε φορά] να το δεις διαφορετικά.
- Δεν περίμενα να δω τόσα πολλά πορτρέτα στην έκθεση. Για κάποιο λόγο μου φάνηκε ότι η έκθεση για την πόλη είναι, καταρχάς, αρχιτεκτονική, πανοραμικές πόλεις. Αποδείχθηκε όμως ότι η πόλη είναι άνθρωποι που εργάζονται στο εργοστάσιο και ζουν στα στενά διαμερίσματα τους
- Οι άνθρωποι είναι ένα σημαντικό συστατικό, αν μπορώ να το πω. Κάνουν μια πόλη μια πόλη. Για μένα, η κινηματογράφηση σε πρώτο πλάνο είναι σημαντική ταυτόχρονα, η κάμερα "χτυπά" τους ανθρώπους και τις λεπτομέρειες που αποτελούν το ύφασμα της πόλης και την "αναχώρηση" της κάμερας - πανοραμική θέα που σας επιτρέπει να διαβάσετε την τοπογραφία της.
«Αυτές οι φωτογραφίες είναι η αγαπημένη σας τεχνική. Πώς ήρθες σε αυτόν
- Πάντα έβγαλα τέτοιες φωτογραφίες από τον αέρα, για 15-20 χρόνια περίπου.
- Πώς βρίσκετε το ελικόπτερο; Νιώθεις σαν να έχεις το δικό σου
- Θα ήταν ωραίο να πάρεις ένα δικό σου και να μην σπάσεις το κεφάλι σου κάθε φορά για το πώς να το βρεις. Σε ορισμένα μέρη αυτό είναι δύσκολο, όπως στο Γιακατερίνμπουργκ, για παράδειγμα, αλλά βρήκαμε ακόμα έναν τρόπο. Είναι σημαντικό για μένα να κάνω μεγέθυνση και σμίκρυνση του σχεδίου, βοηθά πραγματικά στην κατανόηση της πόλης. Βλέπετε τη σχέση των τμημάτων και των στοιχείων της, καταλαβαίνετε την πρόθεση των αρχιτεκτόνων και των πολεοδόμων, ειδικά όταν πρόκειται για "μεγάλες ιδέες". Στις αρχές του 20ού αιώνα, πραγματοποιήθηκαν μεγάλης κλίμακας πολεοδομικές διαδικασίες στο Yekaterinburg. Από ψηλά όλα διαβάζουν πολύ καλά.
Παρατήρησα ότι σε μερικές από τις φωτογραφίες σας, τα κτίρια του κονστρουκτιβισμού υποχωρούν βαθιά στο παρασκήνιο, και οι άνθρωποι παίρνουν το πρώτο πλάνο, τους δίνεται η κύρια θέση. Γενικά, δίνετε μεγάλη προσοχή σε άτομα στις φωτογραφίες σας. Στο Yekaterinburg, αλληλεπιδράσατε με κάποιον τρόπο
- Φυσικά, δοκίμασα λίγο, αν και δεν μιλάω ρωσικά, ο μεταφραστής με βοήθησε. Η επικοινωνία με τους κατοίκους είναι μια άλλη ευκαιρία να ανακαλύψετε την πόλη. Δείχνεις στους ανθρώπους τι κάνεις, με κάποιο τρόπο αντιδρούν σε αυτό. Αλλά υπάρχει πάντα μια λεπτή γραμμή: πρέπει να είστε σε θέση να είστε ένας ασυνεπής παρατηρητής, χωρίς να παρεμβαίνετε ιδιαίτερα σε αυτό που συμβαίνει, "μια μύγα στον τοίχο." Φυσικά, ενδιαφέρομαι πάρα πολύ να μάθω τι πιστεύουν οι άνθρωποι για την πόλη τους. Συχνά, μετά τη λήψη, τους ρωτώ από ποια περιοχή είναι. Μερικές φορές προσκαλώ να επισκεφτώ ή να πάω κάπου, έτσι μερικές φορές μπορείτε να βρεθείτε στις πιο περίεργες καταστάσεις. Φωτογράφισα ένα κτίριο, και μια γυναίκα με κάλεσε ξαφνικά να μπω μέσα. Εκεί, στο εσωτερικό της λενινιστικής εποχής, άνθρωποι 70-80 ετών ασχολήθηκαν με το χορό. Αυτό, με όλη την επιθυμία, δεν μπορεί να προγραμματιστεί.
Δηλαδή, οι άνθρωποι του Γεκατερίνμπουργκ ήταν ανοιχτοί και φιλόξενοι
- Ναι, σε γενικές γραμμές, αποδείχθηκε πολύ εύκολο να πυροβολήσεις στο δρόμο εδώ. Οι άνθρωποι δεν με πειράζουν, ρώτησαν τι έκανα και με κάλεσαν να επισκεφθώ. Στην Αφρική, για παράδειγμα, όπου δουλεύω πολύ, είναι πολύ πιο δύσκολο να φωτογραφίζεις ανθρώπους στο δρόμο. Για κάποιο λόγο, υπάρχει μια ιδέα ότι το άτομο που φωτογραφίζει μπορεί να είναι τρομοκράτης.
- Πείτε μας για την πωλήτρια shawarma - πιθανώς το πιο συναισθηματικό σουτ από τη σειρά Yekaterinburg
- Ω, αυτή η γυναίκα ήταν σαν να ήταν τελείως έτοιμη για λήψη: όλα τόσο έξυπνα για να ταιριάζει με τη φωτεινή σκηνή της. Όταν βγήκε, άρχισα αμέσως να τη φωτογραφίζω, αλλά ξαφνικά ένιωσε δειλά και άρχισε να αρνείται. Έπρεπε να της δείξω τις εικόνες, να εξηγήσω τι είχε να κάνει, μετά την οποία συμφώνησε να θέσει. Όμως, μόνο το πρώτο σουτ ήταν τέλειο, όταν την έπιασα με έκπληξη.
Διάβασα ότι στην αρχή της καριέρας σας προσπαθήσατε να πυροβολήσετε την αρχιτεκτονική, αλλά ο πελάτης σας επέμενε να βαρεθούν κλασικές γωνίες και εγκαταλείψατε αυτό το επάγγελμα. Τι έκανες μετά
- Σε γενικές γραμμές, ασχολούμαι με τη φωτογραφία από τα 12 μου, σπούδασα φωτογραφία σε σχολή τέχνης. Είχα πραγματικά μια μοναδική εμπειρία - μία παραγγελία αμέσως μετά την αποφοίτησή μου, όταν προσπαθούσα κάπως να καλύψω. Ένας αρχιτέκτονας μου ζήτησε να φωτογραφήσω το αντικείμενο του, και ήταν απλώς απαίσιο. Μου επέστρεψε τις φωτογραφίες τρεις φορές με οδηγίες από ποια γωνία να πυροβολήσω. Στο τέλος σκέφτηκα: γιατί με χρειάζεται, αν ήδη γνωρίζει πώς να κάνει τη δουλειά μου; Σε αυτό το σημείο, παραιτήθηκα από την αρχιτεκτονική και άλλαξα στη φωτογραφία ντοκιμαντέρ για εφημερίδες και περιοδικά. Σε γενικές γραμμές, η φωτογραφία ντοκιμαντέρ με εντυπωσίασε πολύ ενώ ακόμα μελετούσα, είμαστε όλοι οπαδοί τέτοιων κυρίων του είδους όπως ο Martin Parr, για παράδειγμα.
Είναι δίκαιο να πούμε ότι εργάζεστε σε ένα υβριδικό είδος - δοκίμιο φωτογραφιών και παραδοσιακή αρχιτεκτονική φωτογραφία
- Δεν ξέρω, για μένα δεν υπήρξε αλλαγή στυλ - πάντα πυροβόλησα έτσι. Δίνω προσοχή στους ανθρώπους και στο πώς συμπεριφέρονται στο δημόσιο χώρο. Τώρα είμαι περισσότερο επικεντρωμένος στο πώς να αφηγηθώ μια ιστορία για το αστικό περιβάλλον, για το πώς οι άνθρωποι «εγκαθίστανται» νέα μέρη στην πόλη. Τι κάνει το μέρος ξεχωριστό; Γιατί είναι αυτό το κτίριο εδώ και όχι κάπου αλλού; Ταξιδεύω πολύ και σε διαφορετικές χώρες βρίσκω τον εαυτό μου σε εντελώς απρόσωπα μέρη, κάτι που συμβαίνει λόγω των αντιγράφων των προγραμματιστών. Το μοναδικό γίνεται σπάνια, αλλά είναι το μοναδικό που προσπαθώ να βρω: τόσο στη σύγχρονη αρχιτεκτονική όσο και στη «λαϊκή» - όταν οι άνθρωποι αναγκάζονται να χτίσουν κατοικίες από τα λίγα υλικά που έχουν στη διάθεσή τους.
Πρέπει να σου αρέσει το αντικείμενο ώστε να αναλάβεις να το πυροβολήσεις; Υπάρχει χώρος για κριτική στις φωτογραφίες σας
- Φυσικά, συμβαίνει να φωτογραφίζω έργα που δεν μου αρέσουν καθόλου, αλλά ταυτόχρονα τα βρίσκω εξαιρετικά ενδιαφέρον με την ευρύτερη έννοια, στο πλαίσιο του αστικού περιβάλλοντος. Με τις φωτογραφίες μου, θέλω κάπως την ερώτηση "γιατί είναι εδώ;", και αυτό μπορεί να προκαλέσει σοκ.
Έχω περίπου την ίδια αντίδραση στις κινεζικές σας εικόνες: υπερσύγχρονη αρχιτεκτονική που περιβάλλεται από καλύβες. Ανακύπτει το ερώτημα, με ποια πρόθεση παρουσιάζετε αυτήν την αντίθεση. Είναι μια κριτική δήλωση, είναι μια απάντηση στην ερώτηση «τι δίνει αυτό το αντικείμενο στο περιβάλλον και χρειάζεται εδώ»
- Απολύτως. Σε μεγάλο βαθμό, δείχνω το πλαίσιο για να συγκρίνω το αντικείμενο με το περιβάλλον και να αποκαλύψω τον παραλογισμό της γειτονιάς τους. Αυτό είναι μέρος της δημιουργίας μιας ιστορίας μέσω της φωτογραφίας. Δεν αντιμετωπίζω τα αντικείμενα που τραβάω ως κάτι ιερό, κάτι πολύτιμο από μόνο του. Είναι μέρος ενός ευρύτερου πλαισίου. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο οι πυροβολισμοί για τα μάτια είναι σημαντικά για μένα - κάνω ένα βήμα πίσω και φαίνεται να κοιτάζω από την πλευρά.
