Archi.ru:
Από όσο καταλαβαίνω, η πρώτη σας εμπειρία συμμετοχής σε ρωσικούς αρχιτεκτονικούς διαγωνισμούς ήταν το έργο του θεάτρου Mariinsky στις αρχές της δεκαετίας του 2000. Σήμερα είστε εδώ λόγω του διαγωνισμού για το IT Technopark "Sberbank" στο "Skolkovo" [Γραφείο E. O. Ο Moss έφτασε στον τελικό του διαγωνισμού, πήρε την πρώτη θέση Αρχιτέκτονες Zaha Hadid - περίπου. Archi.ru] … Πώς νιώθετε για την ιδέα της πόλης καινοτομίας του Skolkovo και την ιδέα της οικοδόμησης μιας νέας πόλης σε ένα ανοιχτό πεδίο
Eric Owen Moss:
- Υπάρχει ένα υπέροχο επιχείρημα που είναι κατάλληλο για οποιαδήποτε πόλη με την ιστορία της, κτίρια, δρόμους, βοηθητικά προγράμματα, ποτάμια, δέντρα: η πόλη πρέπει να συνεχίσει να αναπτύσσεται. Εάν εργάζεστε με μια περιοχή που δεν έχει δημιουργηθεί ποτέ, τότε το κύριο επιχείρημα γίνεται η ευκαιρία να κάνετε κάτι νέο. Επομένως, εάν είστε αισιόδοξοι, και μου φαίνεται ότι τέτοια έργα δεν μπορούν να γίνουν χωρίς αισιοδοξία, όπως και εμείς οι αισιόδοξοι που εργαζόμαστε στο έργο του θεάτρου Mariinsky, το έργο για την ανάπτυξη της περιοχής από το μηδέν θα πρέπει να είναι μια ευκαιρία για εσάς δείξτε μια νέα ώρα, ένα νέο όραμα της τράπεζας, ένα νέο όραμα για τις ρωσικές επίσημες δομές σε έναν νέο χώρο.
Αναφερθήκατε στο θέμα της εκπροσώπησης της ρωσικής κυβέρνησης μέσω της αρχιτεκτονικής: πιστεύετε ότι η αρχιτεκτονική μπορεί να αλλάξει την εικόνα της χώρας; Και μπορεί η αρχιτεκτονική να επηρεάσει την πολιτική
- Η αρχιτεκτονική μπορεί να υπερασπιστεί ορισμένες αξίες - δημοκρατικές αξίες, αρχές οργάνωσης του χώρου. Αυτό εκφράζεται στο πώς κινείστε, πώς και τι βλέπετε, πώς σκέφτεστε, πού έχετε πρόσβαση και πού δεν έχετε. Εάν αυτός ο τοίχος είναι γυαλί, μπορώ να δω τα επόμενα δέκα δωμάτια, και αν είναι σκυρόδεμα, τότε όχι. Εάν υπάρχουν μπαρ στα παράθυρα, ίσως νομίζετε ότι βρισκόμαστε σε φυλακή, και αν είναι απλώς μια ανοιχτή τρύπα, αυτό - στην παραλία. Πώς μετακινούνται οι άνθρωποι, βλέπουν πόσο αναγνωρίσιμος είναι ο χώρος για εσάς, ποια είναι η σχέση μεταξύ του χώρου εντός του κτιρίου και του εξωτερικού, πώς η δομή αλληλεπιδρά με τη βλάστηση, με άλλα κτίρια, είτε συνδέεται με γειτονικά κτίρια είτε στέκεται μόνη της - όλα εξαρτάται από την οργανωτική στρατηγική που υιοθετήθηκε. Και, μολονότι η αρχιτεκτονική μπορεί να επηρεάσει πολύ, μου φαίνεται ότι δεν μπορεί να αλλάξει ριζικά το πολιτικό πλαίσιο, το να θέλει σημαίνει να απαιτεί πολύ. Αλλά μπορεί να χρησιμοποιήσει ορισμένα σύμβολα, ενσωματώνοντάς τα σε συγκεκριμένες καταστάσεις. Και αυτή είναι κάθε φορά μια επιλογή, επιλογή, ποιος επιλέγει - κατά τη γνώμη μου, αυτό είναι σημαντικό, γιατί όχι μόνο οι αρχιτέκτονες ή η κριτική επιτροπή, αλλά και όλοι οι άλλοι άνθρωποι, ακόμη και αυτοί που δεν έχουν γεννηθεί ακόμη, κρίνουν κτίρια και έργα. Οι άνθρωποι έρχονται να κοιτάξουν τα κτίρια και να συζητήσουν τι έχει γίνει και τι όχι, εκτιμούν τα οφέλη του τι ήταν ή δεν κατασκευάστηκε, σχεδιάστηκε αλλά δεν υλοποιήθηκε. Και αυτή η κατάσταση συζήτησης των αποφάσεων που έλαβαν οι συντάκτες του σχεδίου μας επιτρέπει να κάνουμε μια πολιτική δήλωση.
Αν κοιτάξετε το έργο του διαγωνισμού ή το πρόγραμμα για το IT Technopark "Sberbank", μιλά για το άνοιγμα, τη διαφάνεια, ένα νέο στάδιο στην ανάπτυξη της τεχνολογίας και άλλα παρόμοια πράγματα. Σε αυτήν την ανάθεση, η συζήτηση για την τράπεζα διεξάγεται με όρους πολιτιστικών ιδρυμάτων ενσωματωμένων σε παγκόσμιες διαδικασίες. Το έργο περιλαμβάνει τη δημιουργία περίπου 10 χιλιάδων θέσεων εργασίας, και πολλοί άνθρωποι θα ζουν και θα εργάζονται στην παρακείμενη περιοχή. Θα πρέπει να μπορούν να έρθουν στο Technopark, και στη συνέχεια τίθεται το ερώτημα, τι θα κάνουν εκεί; Επομένως, έχουμε σχεδιάσει εστιατόρια, εκθεσιακούς χώρους, αίθουσες συνεδριάσεων, χώρους πληροφόρησης.
Λαμβάνοντας υπόψη την εμπειρία σας με τη σταδιακή μετατροπή του συγκροτήματος Culver City κοντά στο Λος Άντζελες, πόσο γρήγορα θα πρέπει να αναπτυχθεί ένα έργο ανοιχτού πεδίου, θα πρέπει να είναι τόσο αργό όσο στην περίπτωση του Culver City, ή θα μπορούσε να είναι δυναμικό
- Το έργο που αναφέρατε καλύπτει έναν πολύ σημαντικό τομέα. Ξεκίνησε όχι ως ένα ενιαίο σχέδιο, ήταν μια σειρά ξεχωριστών παραγγελιών, μοναδικών με τον δικό τους τρόπο, που μπορεί ακόμη και να ονομαστεί πειραματική - κάπου υπάρχοντα κτίρια ανακατασκευάστηκαν, κάπου προστέθηκαν νέα στοιχεία, κάπου άλλαξαν σχέδια. Αλλά το πιο ενδιαφέρον είναι ότι αυτή η περιοχή έχει γίνει πολύ ελκυστική για τους κατοίκους. Όταν ξεκινήσαμε για πρώτη φορά, ήταν τα περίχωρα της πόλης, μια βιομηχανική ζώνη, με σιδηροδρομικές γραμμές και εγκαταστάσεις κατασκευής που χρονολογούνται πριν από τον Β 'Παγκόσμιο Πόλεμο. Αργότερα, η βάση παραγωγής μετακόμισε στο Μεξικό ή την Κίνα και στη συνέχεια προέκυψε το ερώτημα σχετικά με το μέλλον αυτής της περιοχής, σχετικά με το τι μπορεί να γίνει με αυτούς τους ιστότοπους. Και οι ιδιοκτήτες της γης αποφάσισαν ότι η αρχιτεκτονική σε αυτήν την περίπτωση θα έπρεπε να γίνει μέρος των δημοσίων σχέσεων αυτής της περιοχής προκειμένου να την καταστήσει ελκυστική στο εμπόριο. Και τώρα υπάρχουν γραφεία των Nike, Kodak, Ogilvy International, Go Daddy. Δηλαδή, το έργο ξεκίνησε ως πειραματικό, και ως αποτέλεσμα, η φύση του εδάφους άλλαξε εντελώς - έγινε πολύ διάσημο. Και τώρα κάνουμε έναν πολύ ασυνήθιστο ουρανοξύστη εκεί, στον οποίο εργαζόμαστε τα τελευταία 10 χρόνια.
Επιστρέφοντας στην ερώτησή σας σχετικά με την ταχύτητα ανάπτυξης του έργου, από την άποψή μου, εξαρτάται άμεσα από τις προθέσεις του ιδιοκτήτη και την οικονομική κατάσταση, ειδικά στο πλαίσιο της παγκόσμιας κρίσης ή μια σταδιακή ανάκαμψη από αυτό. Η "αναδιαμόρφωση" της πρώην βιομηχανικής ζώνης, από την οποία πραγματοποιήθηκε όλη η παραγωγή, και η αλλαγή στην πυκνότητα της ανάπτυξής της αντικατοπτρίζει καλά τις ιδιαιτερότητες της ανάπτυξης του Λος Άντζελες και της τοπικής λατρείας της Silicon Valley. Το Technopark στο Skolkovo, ίσως, είναι παρόμοιο με αυτήν την ιστορία, επειδή όλοι θέλουν να έχουν τη δική τους Silicon Valley - στην Αγία Πετρούπολη, Λονδίνο, Νέα Υόρκη. Εάν αυτό έχει νόημα και αν μπορεί να εφαρμοστεί είναι ένα άλλο ερώτημα. Αν συγκρίνουμε την ταχύτητα ανάπτυξης και τη δομή του έργου στο Λος Άντζελες και στο Σκόλκοβο, τότε το έργο Technopark, σε αντίθεση με την περιοχή στο Culver City, είναι ένα ενιαίο έργο, μια τεράστια έκταση μήκους περίπου 800 μέτρων. Αν και μπορεί επίσης να είναι χωρίζεται σε πολλά μικρά έργα. Αυτή η περιοχή βρίσκεται στο νοτιοδυτικό τμήμα του Skolkovo, και λόγω της μεγάλης χωρητικότητας του, θα επηρεάσει έντονα την ανάπτυξη ολόκληρης της πόλης καινοτομίας.
Ένα από τα προβλήματα του Technopark είναι ότι μια αρχιτεκτονική ομάδα θέλει να ολοκληρώσει ολόκληρο το έργο, ολόκληρο το Technopark, και αυτό είναι δύσκολο, είναι στην πραγματικότητα το ίδιο με την οικοδόμηση μιας ολόκληρης πόλης για έναν ιδιωτικό προγραμματιστή. Ταυτόχρονα, το έργο είναι σημαντικό επειδή θα επηρεάσει την κοινωνική και πολιτιστική ζωή ολόκληρου του Σκόλκοβο. Για την επίλυση αυτών των προβλημάτων, είναι δυνατό να καταστήσουμε το Technopark ελκυστικό για τους ανθρώπους, να λάβουμε υπόψη την οικολογική κατάσταση, το περιβάλλον και να σκεφτούμε την αλληλεπίδρασή του με άλλα κτίρια στην περιοχή. Σε αυτήν την περίπτωση, η ανάπτυξη ενός τέτοιου συγκροτήματος είναι μάλλον ζήτημα επιρροών και όχι η ικανότητα αυστηρής ρύθμισης κάτι.
- Από τη μία πλευρά, οι κατασκευές στο Culver City και τα άλλα κτίριά σας είναι αρκετά μινιμαλιστικές στην απόφαση και την επιλογή υλικών (σκυρόδεμα, μέταλλο, γυαλί). Και μπορούν να θεωρηθούν ως αφηρημένες συνθέσεις, ως στοιχεία του τοπίου. Από την άλλη πλευρά, τα ονόματα ορισμένων κτιρίων έχουν ένα σαφές ζωικό μοτίβο, όπως
κτίριο γραφείων "Pterodactyl". Τι κρύβεται πίσω από τις ιδέες σας, με ποιες εικόνες σχετίζονται;
- Στο αρχικό στάδιο, μου φαίνεται, υπάρχουν πάντα πολλές διαφορετικές ιδέες. Η αρχιτεκτονική ως αντανάκλαση της διαδικασίας της γνώσης είναι μια έρευνα, έρευνα, πείραμα. Αλλά αυτό δεν είναι δημιουργικότητα σύμφωνα με την αρχή "Μπορώ να σχεδιάσω ένα αρχιτεκτονικό αντικείμενο αυτό ή έτσι" με την αναπαραγωγή αυτής της προσέγγισης σε διάφορες πόλεις. Μια τέτοια θέση θα σήμαινε ότι έχετε μια σαφή ιδέα όταν δεν μπορεί να είναι. Για την αρχιτεκτονική διαδικασία, η ιδέα μου είναι το συναίσθημα που έχω τώρα και αλλάζει, είναι το ίδιο με την επιθυμία να είμαι ενεργός και ζωντανός. Και η αρχιτεκτονική είναι παράγωγο αυτού του συναισθήματος. Επομένως, κάθε κτίριο είναι αρχικά «διαφορετικό», αλλά αντανακλά επίσης μέρος των γενικών ιδεών και εμπειριών. Και η ιδέα του πειράματος αποδεικνύεται η κορυφαία για τη δημιουργία αρχιτεκτονικής, ανεξάρτητα από το τι σχετίζεται αυτό το πείραμα - στη μορφή, στο διάστημα, στα υλικά. Το τελευταίο συμβαίνει λιγότερο συχνά, αν και υπάρχει ένα υλικό που μου φαίνεται απολύτως φανταστικό - αυτό είναι γυαλί, μοιάζει με αέρα.
Ως εκ τούτου, θεωρώ την αρχιτεκτονική ως ένα από τα στρώματα του πολιτισμού. Εάν αναγνωρίσετε ότι μια κουλτούρα αλλάζει, αυτό δεν σημαίνει ότι βελτιώνεται, γίνεται διαφορετική. Αυτό μας αναγκάζει να κάνουμε ερωτήσεις για το πώς χρησιμοποιούμε τα πράγματα, για ποιους σκοπούς, πώς ο χώρος και τα υλικά επηρεάζουν τους ανθρώπους μέσα σε ένα κτίριο. Αλλά η κατασκευή περιλαμβάνει άλλα θέματα - κόστος, δομές, τεχνικές, οικολογία και όλα αυτά πρέπει να τεθούν και να αποφασιστούν για κάθε συγκεκριμένη δομή.
Ο σκοπός της μελέτης είναι να σας βοηθήσει να κάνετε ό, τι δεν ξέρατε πώς να κάνετε πριν από αυτήν τη μελέτη. Όταν γράφετε, γνωρίζετε εκ των προτέρων τι θα γράφετε, αλλά αν ήσασταν ο Τζέιμς Τζόις ή ο Έντουαρντ Κουνμίνγκς, θα αναρωτηθήκατε, "Τι σημαίνει να γράφεις;" Γράφει μια πρόταση: κεφαλαίο γράμμα, ουσιαστικό, ρήμα, τελεία. Αυτή είναι μια πρόταση, αλλά όχι για τη Joyce. Ως εκ τούτου, στην αρχιτεκτονική, μας ενδιαφέρει επίσης η έρευνα, αυτό είναι το κρυφό υποκείμενο του κάθε έργου. Και κάθε έργο αλλάζει με την πάροδο του χρόνου και η ικανότητα παρακολούθησης αυτής της διαδικασίας με την πάροδο του χρόνου στο Culver City είναι πολύ ασυνήθιστη.
Ποια είναι η θεμελιώδης διαφορά στην προσέγγιση όταν εργάζεστε «τοπικά» στην Καλιφόρνια, όπου ζείτε και στη Μόσχα, στο πλαίσιο μιας παγκόσμιας προσέγγισης
- Η απλή απάντηση σε αυτό το ερώτημα είναι ότι όλη η αρχιτεκτονική είναι παγκόσμια. Για ένα κτίριο όπως το Pterodactyl, δεν έχει σημασία πού βρίσκεται - στο Πεκίνο ή στην Κωνσταντινούπολη. Αντίθετα, αυτό το ζήτημα σχετίζεται με τη διάδοση των ιδεών, αλλά αν σχετίζονται με την αρχιτεκτονική, είναι διεθνή, επειδή αναπτύσσεται σε παγκόσμιο χώρο. Πρέπει να έχουμε κατά νου ότι για πολύ μικρές πόλεις ένας τέτοιος κανόνας δεν λειτουργεί, ενώ στη Νέα Υόρκη, την Αγία Πετρούπολη, τη Μόσχα, το Παρίσι, το Λονδίνο ή το Πεκίνο, σε πόλεις που επιτρέπουν μεγάλες ροές ανθρώπων μέσω αυτών, η αρχιτεκτονική συζήτηση θα έχουν παγκόσμιο χαρακτήρα. Επομένως, η εργασία σε αρχιτεκτονικά έργα σε διαφορετικά μέρη δεν σας κάνει να εξαρτάται από το πού ζείτε.
Αλλά υπάρχει μια άλλη πλευρά σε αυτό το ζήτημα που πιστεύω ότι ορισμένοι θα βρουν σημαντικό. Για παράδειγμα, υποστηρίζω ότι το έργο πληροφορικής του Sberbank Technopark συνδέεται αποκλειστικά με το ρωσικό πλαίσιο της Μόσχας, με το αναπτυξιακό πλαίσιο της πανεπιστημιούπολης Skolkovo. Ως εκ τούτου, ο διεθνής χαρακτήρας της αρχιτεκτονικής εκφράζεται στο γεγονός ότι ο σύγχρονος κόσμος, οι συνθήκες του καθορίζουν την εμφάνιση του έργου. Οι σύγχρονες ιδέες ότι η αρχιτεκτονική πρέπει να μοιάζει η ίδια ανεξάρτητα από την τοποθεσία είναι σχεδόν 100 ετών, και συνδέονται σε μεγαλύτερο βαθμό όχι με τη Ρωσία, αλλά με τους Bauhaus και τους φουτουριστές. Ωστόσο, μου φαίνεται ότι πρέπει να αναθεωρηθούν, διότι, για παράδειγμα, το έργο που έχουμε κάνει για το Skolkovo δεν μπορεί να επαναληφθεί αλλού λόγω των ιδιαιτεροτήτων του προγράμματος, του κλίματος, του ιστότοπου και επίσης επειδή αυτό το έργο μπορεί ταυτόχρονα να σχετίζεται με το Ρωσική, Μόσχα και παγκόσμια αρχιτεκτονική συζήτηση. Ως εκ τούτου, το πλαίσιο και οι προϋποθέσεις για την ανάπτυξη του έργου αποδεικνύονται τοπικά και εκείνες οι ιδέες που περιλαμβάνονται από τον πελάτη στην εργασία - άνοιγμα, διαφάνεια, πολυπλοκότητα των ψηφιακών τεχνολογιών - συζητούνται επίσης στο Λος Άντζελες και στο Silicon Κοιλάδα. Αν και αυτές οι έννοιες, οι οποίες συνδέονται με κοινωνικές και πολιτικές ιδέες, ερμηνεύονται πολύ διαφορετικά σε διαφορετικούς πολιτισμούς και σε διαφορετικές χώρες και όταν τις ακούτε ως Ρώσους, τις καταλαβαίνετε διαφορετικά από ό, τι αν ήσασταν Κινέζοι, Γάλλοι, Αμερικανοί … Αλλά εξακολουθούμε να ελπίζουμε ότι τέτοια διαφάνεια θα γίνει τελικά κοινό σε όλους.
Εργαζόμενοι σε ένα έργο όπως το IT Technopark της Sberbank, πιστεύετε ότι οι ψηφιακές τεχνολογίες μπορούν να αλλάξουν την αρχιτεκτονική ή να την επηρεάσουν κάπως
- Αυτό είναι, στην πραγματικότητα, το ζήτημα της χωρικής μορφής του Διαδικτύου και αυτό είναι ένα πολύ ενδιαφέρον θέμα. Πριν από μερικά χρόνια, συμμετείχαμε - αν και δεν κερδίσαμε, αλλά έγινε το δεύτερο - στον διαγωνισμό για την κατασκευή της Εθνικής Βιβλιοθήκης στην Πόλη του Μεξικού. Το πρόβλημα ήταν ότι κανείς δεν μπορούσε να πει τι ήταν μια βιβλιοθήκη, πώς σχετίζονται η μορφή και η λειτουργία. Είχαμε σύμβουλο από το Πανεπιστήμιο του Στάνφορντ, το οποίο βρίσκεται στο Silicon Valley. Το Στάνφορντ διαθέτει δύο βιβλιοθήκες και το κεντρικό κτίριο ονομάζεται Green Library. Αυτό είναι ένα κτίριο στο πνεύμα του νεο-Ρωμανικού αρχηγού Χένρι Ρίτσαρντσον, επειδή η αρχιτεκτονική της πανεπιστημιούπολης του Στάνφορντ είναι πολύ συντηρητική. Αλλά ταυτόχρονα, είναι μια από τις πιο καλά εξοπλισμένες και τεχνολογικά προηγμένες βιβλιοθήκες που ήμουν ποτέ. Τα βιβλία εκεί σαρώνονται από ρομπότ, αλλά τα έπιπλα στα αναγνωστικά δωμάτια είναι παλιά και βαριά. Επομένως, η τεχνολογία σε αυτήν την περίπτωση δεν καθορίζει τη νεωτερικότητα της αρχιτεκτονικής, μπορείτε να δημιουργήσετε ένα πολύ «ψηφιακό», τεχνικά προηγμένο ίδρυμα και να το τοποθετήσετε σε ένα κτίριο όπως τον 19ο αιώνα.
Η τεχνολογία είναι μια ιδέα που γνωρίζουμε ότι μερικές φορές μπορεί να χρησιμοποιηθεί για κακούς σκοπούς, καταστρεπτικά - για παράδειγμα, από νέους ή από την κυβέρνηση. Η ίντριγκα είναι ότι η τεχνολογία είναι ένα εντελώς φυσικό πράγμα. Αυτό είναι το ίδιο με το ρητό, "Τα βιβλία είναι υπέροχα." Αλλά μερικά βιβλία είναι υπέροχα, άλλα δεν είναι, και υπάρχουν επίσης βιβλία που αποτυγχάνουν. Αλλά αν μιλάμε για τεχνολογία με αισιοδοξία, θα πρέπει να μιλάμε για έναν χώρο που είναι πολύ ελεύθερος, πολύ προσβάσιμος, δεν θα πρέπει να περιορίζει τις δυνατότητές σας, οι πληροφορίες εκτιμώνται και μεταδίδονται ελεύθερα και όχι για να μου πείτε τι να κάνω, ή εγώ - σε εσάς. Αυτό είναι ένα ιδανικό βασισμένο σε μια αισιόδοξη στάση απέναντι στις ψηφιακές τεχνολογίες και μια αισιόδοξη στάση απέναντι στο διάστημα, απέναντι στην αναζήτηση νέων μορφών. Και αυτή η στάση συμβάλλει στη δημιουργία ενός νέου εργασιακού περιβάλλοντος.
Αν επιστρέψουμε στο κτίριο Pterodactyl, μια μέρα ο φίλος μου ο Stephen Hall και εγώ πήγαμε εκεί μια Παρασκευή το βράδυ στις περίπου εννέα το βράδυ. Τα γραφεία εκεί βρίσκονται πάνω από το γκαράζ και όταν ανεβήκαμε, βρεθήκαμε σε ένα χώρο γεμάτο ανθρώπους - και αυτό είναι το βράδυ της Παρασκευής. Όλοι ήταν απασχολημένοι εκείνη την ημέρα με ένα εθελοντικό έργο για τον δήμαρχο του Λος Άντζελες για την προώθηση της βιώσιμης διαχείρισης των υδάτων. Οι γυναίκες έφεραν μαζί τους παιδιά, μερικές έφεραν κατοικίδια ζώα, ώστε να μπορείτε να δείτε ένα μαξιλάρι στο τραπέζι και ένα σκύλο που κοιμάται πάνω του. Στον ιστότοπο μπροστά από το κτίριο υπήρχαν μαθήματα γιόγκα, μπάρμπεκιου και ένα μπαρ δημιουργήθηκε σε εσωτερικούς χώρους και όχι σε ένα εστιατόριο στον ίδιο δρόμο, αλλά ακριβώς στο γραφείο - ένα μπαρ με μπύρα. Αλλά ήδη πολύ κοντά στο "Pterodactyl" η περιοχή δεν είναι πολύ φιλόξενη. Ενώ μέσα του, οι άνθρωποι σίγουρα δεν ένιωθαν στο σπίτι, αλλά ήταν ένα πολύ πιο ευέλικτο περιβάλλον εργασίας, με ευέλικτες ώρες εργασίας και διακοπές. Και, αν καταλαβαίνω σωστά, το έργο για τη Sberbank επικεντρώθηκε επίσης στη δημιουργία ενός τόσο ευέλικτου περιβάλλοντος. Δεν ξέρω αν υπάρχουν πολλά τέτοια μέρη στη Μόσχα, αλλά στο Λος Άντζελες υπάρχουν όλο και περισσότερα τέτοια μέρη στην περιοχή του Silicon Beach [μια περιοχή στο Ευρύτερο Λος Άντζελες, όπου βασίζονται περίπου 500 νεοσύστατες εταιρείες τεχνολογίας - Google, Yahoo!, YouTube κ.λπ. - περίπου. Archi.ru]. Αυτό είναι επίσης αισιοδοξία και ενέργεια - κάνοντας γιόγκα, ζωγραφίζοντας γυαλί, παίζοντας πινγκ πονγκ σε ένα γραφείο όπου δεν υπάρχουν γραφεία ή χωρίσματα. Και, εάν οι άνθρωποι εργάζονται σε έναν τόσο πειραματικό χώρο, δημιουργεί ένα πολύ αισιόδοξο δώρο που προσφέρει ένα σενάριο για το μέλλον. Φυσικά, οι προοπτικές για το μέλλον αλλάζουν κάθε μέρα, αλλά μου φαίνεται ότι αυτό είναι επίσης μέρος της ιδέας της Sberbank, η οποία δείχνει τι μπορεί να κάνει η αρχιτεκτονική για την ανάπτυξη του χώρου εργασίας στην εποχή του Διαδικτύου.
Μιλώντας για το "Pterodactyl", συγκρίνεις το εσωτερικό του κτιρίου και τον χώρο γύρω του, πόσο διαφορετικά είναι για σένα; Πρέπει ο αστικός χώρος να είναι κάτι ουσιαστικά διαφορετικό από τον χώρο μέσα στο κτίριο, απαιτεί ειδικές μεθόδους σχεδιασμού
- Εάν απαντήσετε στην ερώτησή σας ενόψει του διαγωνισμού Sberbank, τότε λόγω του γεγονότος ότι η περιοχή σχεδιασμού είναι πολύ μεγάλη, αυτό το έργο επικεντρώνεται περισσότερο στη δημιουργία μιας στρατηγικής αστικής ανάπτυξης και αυτοί οι στόχοι είναι σημαντικοί για το έργο Sberbank με τον ίδιο τρόπο όπως και θέματα αρχιτεκτονικής αντίληψης. Αλλά ταυτόχρονα, ο χώρος ή οι χώροι στο εσωτερικό αυτού του κτηρίου και έξω από αυτό λειτουργούν για την επίλυση εντελώς διαφορετικών προβλημάτων. Το κεντρικό μέρος του έργου είναι η γυάλινη λεωφόρος, η οποία συνεχίζει τον πεζόδρομο που διασχίζει ολόκληρη την πανεπιστημιούπολη. Και εδώ υπάρχει ένα σημαντικό σημείο για μια αρχιτεκτονική συζήτηση, διότι, από τη μία πλευρά, δημιουργούμε έναν ανοιχτό δημόσιο χώρο, και από την άλλη, αυτή είναι η Ρωσία, και μπορείτε να παγώσετε στην ανοιχτή λεωφόρο. Είναι σαν να χτίσαμε μια στέγη πάνω από το Ringstrasse στη Βιέννη - έναν χώρο όπου υπάρχουν καφετέριες, εστιατόρια, χώροι συναντήσεων, εκθέσεις. Αυτός είναι ένας αστικός χώρος μήκους 800 μέτρων και το ενιαίο κτίριο που έχουμε σχεδιάσει μπορεί να θεωρηθεί ως σύνολο, αποτελούμενο από πολλά μέρη που μπορούν να χρησιμοποιηθούν με διαφορετικούς τρόπους. Ένα άτομο που εργάζεται σε ένα μέρος αυτού του συγκροτήματος δεν μπορεί ποτέ να πάει σε άλλο ή μπορεί να είναι εκεί κάθε μέρα. Και η λεωφόρος σάς επιτρέπει να ρυθμίζετε αυτές τις κινήσεις, αν και αυτός ο χώρος μπορεί να ερμηνευτεί με διαφορετικούς τρόπους, αλλάζοντας το νόημά του με την πάροδο του χρόνου και προσφέροντας απροσδόκητους τρόπους χρήσης του. Επομένως, η ευελιξία στη σύγχρονη αρχιτεκτονική της κατανόηση είναι ένα σημαντικό μέρος της ιδέας. Ωστόσο, δεν έχει νόημα να δημιουργήσετε έναν ουδέτερο χώρο όπου μπορείτε να κάνετε ό, τι θέλετε. Με άλλα λόγια, η ουδετερότητα δεν πρέπει να είναι συνώνυμη με τη μονιμότητα. Το έργο μας, το οποίο πρέπει να ξεκινήσει μέρα με τη μέρα στη Βαρκελώνη, είναι η μετατροπή του σταθμού παραγωγής ενέργειας La Thermica σε ξενοδοχείο. Ομοίως, το Λούβρο στο Παρίσι ήταν κάποτε οικιστικό συγκρότημα, αλλά τώρα έχει γίνει μουσείο. Όλα αλλάζουν και η επιθυμία για ουδετερότητα είναι μόνο το αποτέλεσμα της ασάφειας των εννοιών. Επομένως, το έργο Technopark για το Sberbank αποτελείται από πολλά ξεχωριστά μέρη που μπορούν να χρησιμοποιηθούν με διαφορετικούς τρόπους. Αυτός είναι ένας διαφορετικός ορισμός της ευελιξίας, αλλά είναι επίσης ευελιξία.
Συνειδητοποιώντας τα κτίριά σας, ασυνήθιστα σε μορφή και δομή, πώς συνεργάζεστε με μηχανικούς και σχεδιαστές; Στην ΕΣΣΔ, υπήρχε μια μακρά παράδοση τυπικής κατασκευής, όταν τα ίδια κτίρια και κατασκευές αναπαράγονταν πολλές φορές, σε διαφορετικά μέρη, η οποία έγινε ο λόγος για τον σημαντικό συντηρητισμό του κτιριακού συγκροτήματος. Πώς βλέπετε την ενσάρκωση των ιδεών σας εδώ στη Ρωσία
- Η συνεργασία με μηχανικούς είναι σίγουρα ένα σημαντικό μέρος του έργου. Αλλά δουλεύουμε εδώ στη Μόσχα με μηχανικούς - το υποκατάστημα ARUP της Μόσχας - ακριβώς όπως συνεργαζόμαστε με μηχανικούς σε όλο τον κόσμο. Νομίζω ότι πρέπει να είστε πιο προσεκτικοί όταν αποκαλείτε κτίρια "ασυνήθιστα". Μερικές φορές το κτίριο είναι διαφορετικό από άλλα, αλλά στην πραγματικότητα είναι αρκετά συνηθισμένο, και μερικές φορές το κτίριο φαίνεται να είναι το ίδιο με όλους τους άλλους, αλλά πίσω από αυτό μπορεί να υπάρχει μια μη τυπική λύση. Όταν αναπτύσσουμε ένα έργο, συνεργαζόμαστε πολύ στενά με μηχανικούς, γιατί η κατασκευή είναι μια πολύ υπεύθυνη διαδικασία. Αυτή η διαδικασία θα πρέπει να είναι όσο το δυνατόν πιο αποτελεσματική όσον αφορά τη χρήση του χρόνου και το έργο πρέπει να είναι οικονομικό. Και ο τρόπος που το κάνουμε αυτό ονομάζεται δομησιμότητα στην Αμερική.
Για παράδειγμα, δουλεύοντας σε ένα από τα έργα στο Λος Άντζελες, παραγγέλνουμε χάλυβα από τη Γερμανία, εργολάβους χάλυβα από το Λος Άντζελες και την Οκλαχόμα και μηχανικούς υποδομής από την Ευρώπη: αυτή είναι η ομάδα που είναι υπεύθυνη για τη σκοπιμότητα του έργου και την κατασκευή του εικονικού του μοντέλου χωρίς να χάνει Ρυθμός. Και βλέπουμε ολόκληρη τη διαδικασία, καταλαβαίνουμε ποια εξαρτήματα πρέπει να παραγγελθούν σε 3 μήνες και ποια σε μισό χρόνο. Φυσικά, αυτό δεν είναι απόλυτη προστασία "από τον ανόητο", αλλά κοντά σε αυτό, ένα τέτοιο μοντέλο σας επιτρέπει να διαχειριστείτε την αλληλεπίδραση του γενικού εργολάβου, σχεδιαστών, χαλυβουργών και αρχιτεκτόνων έτσι ώστε όλες οι παράμετροι σε κάθε στάδιο να είναι σαφείς - ακολουθία δράσεων, εκτίμηση, χρονοδιάγραμμα. Αυτό είναι ένα από τα πλεονεκτήματα της εργασίας με ψηφιακά μοντέλα 3D. Ταυτόχρονα, όλοι οι ειδικοί εργάζονται με το ίδιο μοντέλο στο πρόγραμμα CATIA, το οποίο δημιουργήθηκε αρχικά για την αεροδιαστημική βιομηχανία. Επομένως, μου φαίνεται ότι οι πρακτικές ερωτήσεις δεν έρχονται σε αντίθεση με τις ιδεολογικές και εννοιολογικές λύσεις έως ότου κάποιος αρχίσει να ρωτάει "Τι είναι αυτό;" αντί να ρωτάμε "Πώς μπορούμε να το κάνουμε αυτό;" Πρέπει να καταλάβετε ότι γνωρίζετε τι θέλετε και τι δεν γνωρίζετε. Στη συνέχεια, μπορείτε να δείτε και να αποφασίσετε ότι δεν θα λειτουργήσει έτσι, αλλά με διαφορετικό τρόπο - μπορείτε να δοκιμάσετε. Και στο γραφείο μου, οι συζητήσεις για το πώς να κάνω κάτι καλύτερο συμβαίνουν συνεχώς.
Μια άλλη ερώτηση - τι είναι ένα κτίριο, τι μας λέει; Και επίσης ποιες αποφάσεις βρίσκονται πίσω από την κατασκευή αυτού του κτιρίου, για παράδειγμα, πίσω από την απόφαση να χτιστούν ορισμένα πράγματα με τον ίδιο τρόπο. Και σε διακόσια χρόνια, κάποιος θα καταλάβει τις προτεραιότητές σας, τις αξίες σας, την πόλη σας με έναν ειδικό τρόπο. Θα υπάρχει ποικιλομορφία, ενδιαφέρουσες διαφορές και όχι μόνο ένα μονότονο, ομοιόμορφο, ομοιογενές περιβάλλον; Η ποικιλία είναι πραγματικά μακράς διαρκείας και τότε συνειδητοποιείτε ότι η δυνατότητα είναι να προσφέρετε κάτι [νέο] ως στοιχείο μιας πόλης ή κτιρίου ή να το προσφέρετε ως ιδέα που έχει αισιοδοξία ή ενέργεια ή προοδευτική άποψη. Εχει σημασία? Νομίζω ότι, δεδομένης της εμπειρίας του έργου Culver City για το οποίο μιλήσαμε, αποδείχθηκε εξαιρετικά επιτυχημένη από οικονομική άποψη, επειδή υπήρχε η ευκαιρία να εμφανιστούν ασυνήθιστα κτίρια. Οι μεγάλες εταιρείες δεν βλέπουν τη σύγχρονη πειραματική αρχιτεκτονική ως σήμα κατατεθέν του επιχειρηματικού τους μοντέλου, αλλά το βλέπουν ως μέρος του επιχειρηματικού τους μοντέλου.
Πιστεύετε ότι ολόκληρη η πόλη πρέπει να οικοδομηθεί με πειραματική αρχιτεκτονική ή θα πρέπει να εμφανίζεται μόνο σε συγκεκριμένους χώρους - κτίρια ή δημόσιους χώρους; Πρέπει να υπάρχει ανώνυμη ή ιδιόμορφη αρχιτεκτονική σε μια πόλη
- Δεν νομίζω ότι είναι καθήκον μου να το λύσω. Μου φαίνεται ότι θα ήταν τεράστιο λάθος ή ακόμη και αλαζονεία να πούμε σε όλες τις πόλεις να χτίσουν μόνο μοντέρνα αρχιτεκτονική. Η πρόκληση στον πολεοδομικό σχεδιασμό είναι η δημιουργία ευκαιριών για διαφορετικές προσεγγίσεις. Εάν μια πόλη έχει μια ιστορία ή έναν τρόπο παρουσίασης που υπάρχει εδώ και πολλά χρόνια, δεν νομίζω ότι υπάρχει λόγος να ενεργήσει σαν τη Σαγκάη και να κατεδαφίσει όλα τα κτίρια που δεν είναι σύγχρονοι ουρανοξύστες. Καθίσαμε σε ένα καφέ στη Σαγκάη και είδαμε πώς κατεδαφίστηκε ένα πολύ μακρύ, ασυνήθιστο κτίριο από τα τέλη του 19ου αιώνα. Είπα ότι δεν πρέπει να κατεδαφιστεί, αλλά μου είπαν ότι πρέπει να κατεδαφιστεί. Νομίζω ότι υπάρχει αρκετός χώρος για μοντέρνα και ιστορική αρχιτεκτονική. Τι πρέπει να διατηρήσετε και τι όχι είναι μια ενδιαφέρουσα ερώτηση και αιτία συζήτησης, καθώς και το ερώτημα γιατί δεν προσπαθούμε να κρατήσουμε τα πάντα. Το Λος Άντζελες είναι μια πόλη που δεν προσπαθεί να σώσει τίποτα. Ταυτόχρονα, επιστρέφουμε στο Palazzo Venezia ξανά και ξανά. Αλλάζουν ή όχι οι ανάγκες της πόλης; Αλλάζουν τα νοήματα της αστικής ζωής ή όχι; Αυτό που συμβαίνει, κατά τη γνώμη μου, είναι πάντα μια προσπάθεια τοποθέτησης νέων τόνων στα μέσα επικοινωνίας, στα μέσα μεταφοράς … Η λεωφόρος που προτείναμε στο Skolkovo δύσκολα θα έχει νόημα οπουδήποτε αλλού. Επομένως, η πόλη θα πρέπει πάντα να έχει την ευκαιρία να αλλάξει και να επανεξετάσει κάτι. Και αυτό δεν είναι θέμα ιδεολογίας ή γενικού σχεδίου (το οποίο μου φαίνεται λίγο ξεπερασμένο), αλλά η ευελιξία του γενικού σχεδίου, όταν οι ιδέες μπορούν να εμφανιστούν και να εξαφανιστούν, αλλά η πόλη παραμένει ανοιχτή σε νέες ευκαιρίες και αναζητά πορεία προς την αειφόρο ανάπτυξη, λαμβάνοντας υπόψη τη δική της προσωπικότητα και την ιστορία … Τόσο το Skolkovo όσο και το Technopark της Sberbank είναι παραδείγματα αυτής της προσέγγισης, δεν θα ικανοποιήσουν τον καθένα, αλλά δεν πρέπει να τους αρέσουν όλοι: μπορεί πάντα να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο ένα πειραματικό έργο είναι σημαντικό και χρήσιμο, ανοίγει νέες περιοχές και εμπλέκει ανθρώπους στην ανάπτυξή του, κάτι που είναι πάντα σημαντικό για μια πόλη.
