Το Santiago Calatrava στη Μόσχα έδωσε μια διάλεξη «Η αρχιτεκτονική ως ζωντανός οργανισμός» στο πλαίσιο του προγράμματος «Polytech on Strelka», που εκπονήθηκε από το Πολυτεχνικό Μουσείο και το Ινστιτούτο «Strelka».
Archi.ru:
- Η διάλεξή σας την Κυριακή ήταν απίστευτη επιτυχία! Σας άρεσε να επικοινωνείτε με το κοινό της Μόσχας;
Σαντιάγο Καλατράβα:
«Ήταν ένα απίστευτα αναζωογονητικό και συναισθηματικά έντονο συναίσθημα γιατί είδα τόσους πολλούς νέους και νέους να ενδιαφέρονται απίστευτα.
Η "βιο-τεχνολογία" στη Ρωσία είναι μια άγνωστη κατεύθυνση, που προκαλεί μεγάλο ενδιαφέρον …
- Αλλά δεν έχω κάνει ποτέ βιονική αρχιτεκτονική! Κάνω μια εντελώς κλασική αρχιτεκτονική. Έχω κλασική αρχιτεκτονική εκπαίδευση και οι αρχές του σχεδιασμού μου εξαρτώνται πλήρως από τα κλασικά. Υπό αυτήν την έννοια, αυτό που κάνω είναι πολύ παρόμοιο με τη ρωσική αρχιτεκτονική, στην οποία υπάρχει πάντα ένα άρωμα κλασικών. Είναι σαν τη μουσική του Σοστακόβιτς, η οποία στην αρχή μπορεί να φαίνεται περίεργη, αλλά τότε συνειδητοποιείς ότι ακολουθεί σαφώς τους κλασικούς κανόνες.
Αλλά η ιδιαιτερότητα της φόρμας είναι δύσκολο να αμφισβητηθεί. Κατά τη γνώμη μου, υπάρχει, για παράδειγμα, ένα προφανές πρόβλημα απώλειας χώρου. Σε τελική ανάλυση, οι φυσικές φόρμες σχηματίζουν συχνά χώρους που δεν είναι κατάλληλοι για πλήρη τοποθέτηση λειτουργιών …
- Αυτό δεν είναι τόσο σημαντικό. Οι θόλοι του καθεδρικού ναού του Αγίου Βασιλείου είναι μη λειτουργικοί, όπως ο καμπαναριό του Κρεμλίνου. Και αυτά τα όμορφα σταγονίδια, που φαίνεται να ρέουν από ρωσικούς καθεδρικούς ναούς, επίσης δεν έχουν άμεση λειτουργία, θα μπορούσαν ακόμη και να αφαιρεθούν. Πρέπει να κοιτάξουμε τα πάντα με μεγάλα μάτια και πραγματικά να δούμε τι μας περιβάλλει. Εξάλλου, όλα όσα είναι ιερά και ιερά δεν είναι λειτουργικά. Οποιαδήποτε δομή, οποιαδήποτε εκκλησία μπορεί να έχει χώρους και χώρους που δεν περιορίζονται στην απλή χρήση, αλλά υπάρχουν. Είναι σημαντικό να το δείτε αυτό, να μην μπερδευτείτε από τα μικρά πράγματα. Όπως είπε ο Ισπανός σουρεαλιστής ποιητής Juan Larrea: «Όχι αριθμοί, αλλά οι κραυγές μετράνε ένα άτομο». Σας αρέσει η ποίηση;
Αμέτρητα
- Διαβάσατε τον Μπρόντσκυ;
Φυσικά
- Είναι πραγματικά μοντέρνος τόσο στην ποίησή του όσο και στην πεζογραφία. Επειδή ενδιαφέρεται για τα πάντα στον κόσμο. Πάνω απ 'όλα, εκπλήσσομαι από τις αναμνήσεις του για την Αγία Πετρούπολη. Αυτή είναι η άποψη ενός νεαρού άνδρα που λατρεύει την πόλη του, αλλά, από την άλλη πλευρά, κατανοεί ότι αυτή η πόλη βιώνει τώρα όχι την καλύτερη στιγμή. Αλλά βλέπει τα πάντα με ποιητικό φως. Επομένως, είναι σημαντικό σε κάθε περίπτωση να διατηρηθεί μια υπέροχη οπτική, συμπεριλαμβανομένης της αρχιτεκτονικής.
Είχα την ευκαιρία να δω ένα από τα "πιο δυνατά" κτίριά σας - την Πόλη των Τεχνών και των Επιστημών στη Βαλένθια. Αυτό είναι αναμφίβολα το πιο εντυπωσιακό μέρος της πόλης, αν και απέχει πολύ από το κέντρο. Πώς δουλέψατε με το πλαίσιο σε αυτό το έργο; Και γενικά, υπήρχε προφανές πλαίσιο το 1994 όταν ξεκίνησε η κατασκευή
«Πριν από είκοσι χρόνια, αυτό το μέρος ήταν το πιο καταθλιπτικό και εγκαταλελειμμένο μέρος της Βαλένθια. Και αν, τόσο όμορφη, πήγατε εκεί, πιθανότατα θα σας βιαζόταν (γέλια). Επειδή ήταν μια ζώνη ναρκωτικών, πορνείας και σκουπιδιών. Αποφασίστηκε από τη λαϊκή βούληση να αλλάξει αυτό το χώρο. Στη συνέχεια, η πόλη συγχωνεύτηκε με το λιμάνι και αποδείχθηκε ότι για ένα ευρώ που η πόλη επένδυσε στο κόστος του έργου μου, υπήρχαν 25-30 ευρώ ιδιωτικών επενδύσεων. Αυτά τα χρήματα χρησιμοποιήθηκαν για την αποκατάσταση της περιοχής του λιμανιού και των γύρω περιοχών, οι οποίες αναβίωσαν μόνο χάρη σε αυτό. Μου φαίνεται ότι με αυτή την έννοια, η Πόλη των Τεχνών και των Επιστημών στη Βαλένθια είναι ένα εξαιρετικό παράδειγμα για το πώς μια αρχιτεκτονική δομή μπορεί να αναδιαμορφώσει οποιοδήποτε μέρος της πόλης, να την κάνει κατοικήσιμη, ζωντανή και άνετη. Ακόμα και όσον αφορά το τουριστικό αξιοθέατο, για παράδειγμα, το 2013, η Πόλη των Τεχνών και των Επιστημών έγινε η πρώτη τοποθεσία στην Ισπανία όσον αφορά τον αριθμό των επισκέψεων ανά έτος.
Μήπως ξεπεράσατε το Prado
- Ναί. Προηγουμένως, η Αλάμπρα ήταν στην πρώτη θέση. Έτσι, η Πόλη των Τεχνών και των Επιστημών ήταν μπροστά της. Το πλαίσιο έχει κάνει τη δουλειά του. Είναι πολύ σωστό να αντιλαμβανόμαστε την αρχιτεκτονική όχι σε καθαρά τεχνική άποψη, αλλά στο πλαίσιο της πολιτιστικής και κοινωνικής ζωής. Στη συνέχεια, η αρχιτεκτονική δομή αρχίζει να παίζει τον καθορισμένο ρόλο της. Μου φαίνεται ότι η ικανότητα κατανόησης της αξίας της αρχιτεκτονικής με βάση τα συμφραζόμενα είναι ιδιαίτερα σημαντική. Είναι πάντοτε απαραίτητο να αξιολογείται σωστά οι κοινωνικοπολιτισμικές συνθήκες στις οποίες το κτίριο «εμφυτεύεται».
Από όσο γνωρίζω, λάβατε μεταπτυχιακό δίπλωμα στον πολεοδομικό σχεδιασμό. Αυτό επηρέασε κάπως την πρακτική του σχεδιασμού σας
- Φυσικά. Όλα τα έργα που κάνω, ακόμη και μικρά, γράφονται πάντα με βάση τα συμφραζόμενα στον αστικό ιστό. Το πρώτο πράγμα που κάναμε στη Βαλένθια ήταν να αναπτύξουμε ένα σχέδιο πολεοδομικού σχεδιασμού. Και στην Τενερίφη. Και στην πανεπιστημιούπολη Florida Tech, ξεκινήσαμε με το ίδιο πράγμα. Ακόμα και τα ανεξάρτητα κτίριά μου - γέφυρες, αίθουσες συναυλιών, μουσεία - χτίστηκαν κυρίως σε καταθλιπτικές περιοχές πόλεων και έδωσαν ένα νέο, ιδιαίτερο νόημα σε αυτές τις περιοχές. Δημιούργησαν μια ειδική «ακτινοβολία» γύρω, όρισαν ολόκληρη την περιοχή και επηρέασαν τους κατοίκους, οι οποίοι άρχισαν να αντιλαμβάνονται αυτές τις περιοχές μέσω του πρίσματος των νέων αντικειμένων που χτίστηκαν εκεί. Κατά το σχεδιασμό, πρέπει να καταλάβετε ότι η κλίμακα είναι πολύ σημαντική σε οποιαδήποτε πόλη. Οι αναλογίες του ανθρώπινου σώματος, η θέση των ματιών είναι σημαντικές, θέτουν την κλίμακα. Ως εκ τούτου, έβαλα ένα άτομο στο επίκεντρο της δουλειάς μου. Από άποψη λειτουργίας, δεν μπορείτε να τοποθετήσετε κάτι 7 χιλιόμετρα μακριά, επειδή κανείς δεν θα πάει εκεί. Και ακόμη και αυτό είναι σημαντικό: ακολουθίες, αποστάσεις, πώς οι άνθρωποι φτάνουν κάπου. Όλες οι πύλες της πόλης, οι οποίες έχουν πλέον μετατραπεί σε σιδηροδρομικούς σταθμούς, αεροδρόμια …
… και γέφυρες
- Φυσικά, γέφυρες. Η δημιουργία μιας όμορφης γέφυρας σημαίνει ότι εκατομμύρια άνθρωποι θα περπατήσουν σε αυτήν. Εκατοντάδες χιλιάδες άτομα την ημέρα. Δημιουργείτε κάτι που οι άνθρωποι θα απολαύσουν σε ένα δευτερόλεπτο. Ας ρίξουμε μια ματιά σε οποιοδήποτε μεγάλο μουσείο στον κόσμο. Ίσως επισκέπτονται 7 εκατομμύρια άτομα το χρόνο, εάν είναι το Λούβρο ή κάτι τέτοιο. Υπάρχουν όμως γέφυρες στις οποίες περνούν πάνω από 10 εκατομμύρια άνθρωποι κάθε μήνα. Είναι πολύ σημαντικό να παρατηρήσετε τέτοια πράγματα ακόμη και όταν οδηγείτε, ακόμα και όταν ταξιδεύετε με τρένο υψηλής ταχύτητας.
Από όσο γνωρίζω, πολλά από τα κτίριά σας είναι ακριβά. Είναι αναγκαστικό θύμα; Κάποιος μπορεί να πάρει την εντύπωση ότι υπάρχει κάποιο είδος σχέσης μεταξύ του κόστους του έργου, της ποιότητας και της ομορφιάς του …
- Θέλω να διευκρινίσω. Για κάποιο λόγο, όλοι λένε ότι τα κτίριά μου είναι πολύ ακριβά, αλλά αυτό δεν ισχύει. Δουλεύω σε 17 διαφορετικές χώρες με 24 κυβερνητικούς πελάτες. Συνεργαζόμαστε για δέκα, δεκαπέντε ακόμη και είκοσι χρόνια. Με πολλά από αυτά, έχω χτίσει περισσότερα από ένα κτίρια, αλλά πολλά. Πιστεύετε ότι οι κρατικές εντολές μπορεί να είναι τόσο ακριβές; Δεν είναι αλήθεια! Οι γέφυρες είναι πάντα οι ίδιες, ανεξάρτητα από το αν είναι όμορφες ή άσχημες. Φυσικά, όταν βλέπετε κάτι όμορφο, νομίζετε ότι είναι ακριβό. Αλλά δεν συμβαίνει πάντα. Είναι σαν να βλέπεις μια όμορφη γυναίκα και να πιστεύεις ότι είναι ανέντιμη. Αυτό είναι τελείως ανοησία! Ό, τι κάνετε δεν πρέπει να είναι μόνο λειτουργικό και οικονομικό, αλλά και όμορφο. Έτσι δουλεύω πάντα με όλους τους πελάτες μου. Για παράδειγμα, έχω χτίσει έναν σταθμό για τους βελγικούς σιδηροδρόμους και τώρα χτίζω έναν δεύτερο. Έφτιαξα μια γέφυρα στο Ντάλας και, πάλι, χτίζω άλλη μία τώρα. Δεν θα μπορούσα να το κάνω αυτό αν η δουλειά μου ήταν μη επικερδής. Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Ωστόσο, είναι γνωστό ότι έχετε ήδη αντιμετωπίσει διαφορές περισσότερες από μία φορές, και μερικές φορές ο λόγος για αυτό ήταν ακριβώς η υπέρβαση του αρχικού προϋπολογισμού …
- Σχεδιάζω για 32 χρόνια. Από αυτά, 28 χρόνια δούλευα ήσυχα, χωρίς φασαρία. Αλλά ξαφνικά άρχισαν να εμφανίζονται κάποιοι που ασχολούνται κυρίως με την πολιτική, και για κάποιο λόγο άρχισαν να επικρίνουν όχι μόνο τη δουλειά μου, αλλά και τον εαυτό μου. Αργότερα κατάλαβα ότι δεν πρέπει να περιμένετε την καθολική δικαιοσύνη, και αν κάνετε μια καλή πράξη, μπορεί να αντιμετωπίσετε μια παρόμοια αντίδραση. Στην αρχή, εγώ ο ίδιος με εξέπληξε λίγο με αυτό που συνέβαινε, αλλά, δυστυχώς, αυτή είναι η πραγματικότητα που πρέπει να αντιμετωπίσω. Αλλά κατά τη διάρκεια αυτών των δύσκολων δοκιμών, βρήκα πολλούς νέους φίλους που με υποστήριξαν για πολλά χρόνια. Σε κάθε περίπτωση, πρέπει να αναζητήσετε θετικές πτυχές. Είναι δύσκολο να απαντήσω σε τέτοιες ερωτήσεις, αλλά καταλαβαίνω ότι τα γεγονότα είναι γεγονότα. Απλώς πρέπει πάντα να είστε προετοιμασμένοι για το γεγονός ότι δεν υπάρχει μόνο καλό στον κόσμο και για το γεγονός ότι θα πρέπει να περάσετε από το σκοτάδι και να μην χάσετε την ελπίδα.
