- Πώς θα περιγράφατε εν συντομία την ουσία της πρότασης του Προεδρείου για τον ποταμό Μόσχοβα;
- Το πρόγραμμά μας ονομάζεται "Future Ports" (Αγγλικά - λιμάνια του μέλλοντος). Θέλαμε να παρουσιάσουμε έναν τύπο αστικού χώρου, αρκετά νέο και ταυτόχρονα παραδοσιακό, όπως η πλατεία του Αγίου Μάρκου. Αυτός είναι ένας χώρος που είναι άμεσα συνδέεται με τον ποταμό ακριβώς έτσι η πλατεία της Βενετίας αλληλεπιδρά με τη λιμνοθάλασσα. Αποδεικνύεται νέα αστικά κέντρα - 11 αστικά και 28 περιφερειακά. Ονομάσαμε αυτά τα λιμάνια «Ο τόπος όπου η πόλη συναντά τον ποταμό.» Πιστεύουμε ότι υπάρχουν γραμμικά αντικείμενα, ανάχωμα κατά τα οποία μετακινείτε, και υπάρχουν ειδικά μέρη όπου μπορείτε να είστε στο ποτάμι Εκτός από το "Future Ports" υπάρχουν και άλλα μικρά αντικείμενα στο έργο μας, αλλά 39 λιμάνια είναι στην πραγματικότητα τα κύρια στοιχεία της δομής.
Στο πλαίσιο των παράλληλων σχεδίων σας με τη Βενετία, έχω μια λογική ερώτηση: σκοπεύετε να ξεκινήσετε οποιαδήποτε τακτική μεταφορά σύμφωνα με το έργο σας; Ίσως θα υπάρχουν συστήματα όπως το βαπορέτο και το τραγέτο
- Ναι φυσικά! Κατανοούμε ότι υπάρχουν πράγματα που πρέπει να κάνουν όλοι σε αυτόν τον διαγωνισμό: θαλάσσιες μεταφορές, βελτίωση αναχωμάτων και ούτω καθεξής. Έχουμε λάβει υπόψη όλα αυτά τα απαραίτητα σημεία. Επομένως, φυσικά, θα υπάρξει μεταφορά νερού. Για παράδειγμα, στο λιμάνι της Πόλης, το οποίο συνήθως ονομάζουμε "Λιμάνι Μπανάνας" ή "Πορτοκαλί Λιμάνι", θα εμφανιστούν πορτοκαλί σκάφη και θα είναι αναγνωρίσιμα σε όλη την πόλη. Αυτές είναι οι λεπτομέρειες. Βασικά, εστιάσαμε στο πώς να βρούμε μέρη για αυτά τα νέα κέντρα, γιατί πρέπει να βρίσκονται ακριβώς σε αυτά τα μέρη, πώς θα αντιστοιχούν στην πυκνότητα του πληθυσμού, πώς θα λύσουν το πρόβλημα των μεταφορών … Δηλαδή, θέλαμε να καταλάβουμε πώς να ανοίξετε με τη βοήθεια αυτών των επεμβάσεων βελονισμού, παρεμβάσεων, ολόκληρου του μήκους του ποταμού και να το συνδέσετε σε μια ενιαία δομή, σε μια «σπονδυλική στήλη», που θα γινόταν ένα από τα αστικά κέντρα.
Στην πρότασή μας, το ποτάμι γίνεται το φυσικό γραμμικό κέντρο της πόλης, επειδή όλες οι περιοχές και όλα γύρω του συνδέονται με αυτήν με τη βοήθεια των τοπικών τους κέντρων. Σε μια τέτοια περίπτωση, οι θαλάσσιες μεταφορές πρέπει να είναι υποχρεωτικές. Νομίζω μάλιστα ότι θα έπρεπε να είναι χωρίς ανταγωνισμό ούτως ή άλλως! Ωστόσο, έχει τη δική του ιδιαιτερότητα - το ποτάμι κόβεται με τη βοήθεια κλειδαριών, έτσι όλα αυτά τα σκάφη θα εισαχθούν σε ορισμένους κολπίσκους. Η πόλη πρέπει να ξεκινήσει τη μεταφορά τουλάχιστον όπου είναι δυνατόν. Για παράδειγμα, ένα από τα κέντρα που έχουμε σχεδιάσει - το ξενοδοχείο της Ουκρανίας, το οποίο ονομάζουμε "District Port", θα μπορούσε εύκολα να εξυπηρετήσει αυτήν τη λειτουργία. Γνωρίζουμε ότι έχουν τα δικά τους σκάφη, αναγνωρίσιμα λεωφορεία. Μου φαίνεται ότι θα ήταν υπέροχο εάν κάθε τέτοιο κέντρο έχει το δικό του σχέδιο σκαφών και, στη συνέχεια, θα δείτε αμέσως από πού προέρχεται και από πού πρέπει να πάει.
Ένας από τους τομείς λεπτομερούς μελέτης ήταν η δεξιά πλευρά της χερσονήσου ZIL και αυτή είναι η μισή περιοχή που αναπτύξατε το 2012. Ποια είναι η διαφορά μεταξύ της τρέχουσας προσέγγισής σας για την αναδιοργάνωση αυτού του τμήματος της πόλης από αυτήν που είχε ληφθεί δύο χρόνια νωρίτερα
- Ήμασταν στη μορφή του γενικού σχεδίου ακόμη και τότε. Η πρώτη αλλαγή αφορά το συγκρότημα "Planet ZIL". Το σπρώξαμε περισσότερο στο νερό και το ξανακάνουμε για μια διαφορετική σύνθεση. Μας φάνηκε ότι λειτουργεί καλύτερα με αυτόν τον τρόπο. Σήμερα το Planet ZIL είναι ένα από τα 11 λιμάνια της πόλης. Επιπλέον, έχουμε λύσει συνολικά ολόκληρο το λιμάνι. Προηγουμένως, χωρίστηκε σε δύο μέρη, αλλά τώρα έχουμε τοποθετήσει σκόπιμα τα κτίρια και στις δύο πλευρές. Το ανάλογο είναι "Halfen City" (λιμάνι στο Αμβούργο - AL). Πιστεύουμε επίσης ότι πρέπει να παραμείνει ένα εργαστήριο στο οποίο έχουν επενδυθεί πολλά χρήματα για καινοτόμο παραγωγή. Όμως, εκτός από την Ε & Α (Έρευνα και Ανάπτυξη - A. L.), για τον οποίο δεν διατίθεται πολύς χώρος, προτείναμε να φτιάξουμε ένα μεγάλο εκθεσιακό συγκρότημα. Expo, όπου θα είναι δυνατή η πραγματοποίηση αυτοκινήτων ή άλλων εκθέσεων, διατηρώντας παράλληλα την ερευνητική λειτουργία. Στην πραγματικότητα, η ιδέα δεν έχει αλλάξει πολύ, απλώς, μεταφορικά, την οξύνουμε. Φυσικά, όταν μπαίνετε βαθύτερα σε οποιαδήποτε περιοχή, αρχίζετε να βλέπετε κάτι που προηγουμένως δεν ήταν απαρατήρητο. Μας φαίνεται ότι τώρα αυτή η ενότητα σχηματίζει μια πολύ καθαρή σύνθεση, όπου υπάρχουν τρία κανάλια που συγκλίνουν στο "Planet ZIL". Οι τρεις κύριοι δρόμοι είναι ο κόκκινος φορέας λεωφόρου ZIL, η πράσινη λεωφόρος έκθεσης και ο μπλε, αυτός είναι το λιμάνι. Αυτές οι τρεις ιστορίες συναντιούνται στο Planet ZIL, όπου τα χρώματα αναμιγνύονται.
Η χερσόνησος ZIL ονομάστηκε ένα από τα τμήματα του πρώτου σταδίου υλοποίησης … Υποτίθεται ότι ολόκληρη η ιδέα του νικητήριου έργου θα πραγματοποιηθεί σε τρία στάδια - εργασία μέχρι το 2017, το 2025 και το 2035. Τι άλλο σύντομο- προθεσμιακά μέτρα που προτείνετε στο έργο σας
- Δεν υπάρχουν τόσο βραχυπρόθεσμα γεγονότα όσο υπάρχουν πράγματα που πρέπει να γίνουν ξανά και χωρίς ανταγωνισμό - τα απαραίτητα μέτρα. Πρώτον, πρέπει να καθαρίσετε το ποτάμι. Για να το κάνετε αυτό, πρέπει να σταματήσετε να ρίχνετε όλα όσα μπαίνουν σε αυτό. Βρήκαμε πηγές ρύπανσης και πιστεύουμε ότι πρόκειται για ένα μάλλον σοβαρό ζήτημα. Δεν είναι σαφές γιατί αυτή η καταστροφική διαδικασία συνεχίζεται και ο ποταμός αλλάζει συνεχώς το χρώμα του. Προτείναμε τα απαραίτητα μέτρα για την αποκατάσταση του οικοσυστήματος, έτσι ώστε επιτέλους να υπάρχει καθαρό νερό και φυτά. Δεύτερον, στα περίχωρα, πρέπει να προσπαθήσουμε να αποφύγουμε τους αυτοκινητόδρομους κατά μήκος των όχθων του ποταμού και όχι να τον κόψουμε με μεταφορά από τις περιοχές. Τουλάχιστον όπου μπορεί να αποφευχθεί. Τέλος, τρίτον, καταλήξαμε σε διακοπές με την ονομασία "Γιορτάζοντας τον ποταμό". Αποφασίσαμε ότι κάποια μέρα το καλοκαίρι θα μπορούσε να υπάρξει River Day, μαζί με την City Day. Μπορεί να είναι ένα μεγάλο ράφτινγκ στον ποταμό της Μόσχας, όταν όλοι ταξιδεύουν με οτιδήποτε: πλοία, βάρκες, καταμαράν ή καλύμματα ψυγείων. Το φεστιβάλ του ποταμού, αυτό το ταξίδι σε όλη την πόλη, μπορεί εύκολα να πραγματοποιηθεί. Αλλά τότε, ίσως, οι άνθρωποι θα καταλάβουν γιατί πρέπει να καθαριστεί.
Τι θέση παίρνει αυτό το έργο στις εργασίες του γραφείου; Αυτό είναι πιθανώς ένα από τα πιο φιλόδοξα έργα στα οποία συμμετείχατε …
- Το γεγονός είναι ότι από το 2006 ασχολούμαστε, με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, συνεχώς σε έργα μεγάλης κλίμακας αφιερωμένα στη Μόσχα. Οι ίδιοι συμμετείχαν σε αυτά. Πρόκειται για Green River and Inventory, και συμμετοχή σε παρόμοιους διαγωνισμούς, για παράδειγμα, στη Μεγάλη Μόσχα. Επομένως, για εμάς αυτό είναι απολύτως κατανοητό, αν και, φυσικά, ο διαγωνισμός για τον ποταμό Μόσχα καταλαμβάνει πλέον μια αξιόλογη θέση μεταξύ όλων των έργων μας για την πόλη. Δεν μπορούμε παρά να κάνουμε αυτά τα έργα. Παρά το γεγονός ότι όλοι είναι πολύ απασχολημένοι, συνειδητοποιήσαμε ότι δεν μπορούσαμε παρά να κάνουμε αίτηση για τον διαγωνισμό, γιατί είδαμε ένα στοιχείο ασεβείας σε αυτό. Φυσικά, δεν πιστεύαμε ότι θα φτάσουμε στον τελικό και θα κερδίσουμε, ποτέ δεν ελπίζουμε για αυτό.
Στο έργο, προσπαθήσαμε να είμαστε όσο το δυνατόν πιο σεβασμοί σε όσους μας επέλεξαν, δηλαδή να κάνουμε πραγματικά κάτι που σε κάθε περίπτωση, ανεξάρτητα από τα αποτελέσματα του διαγωνισμού, θα συμπεριληφθεί στη συλλογή ιδεών πολεοδομικού σχεδιασμού για πόλη και θα είναι χρήσιμο. Υπό αυτήν την έννοια, είμαστε πολύ ευχαριστημένοι με το αποτέλεσμα, γιατί τώρα γνωρίζουμε με βεβαιότητα ότι στη Μόσχα πρέπει να δημιουργήσουμε μέρη όπου η πόλη συναντά τον ποταμό.
Αναφέρατε πολλά από τα μεγάλα έργα σας, συμπεριλαμβανομένου του διαγωνισμού για την Greater Moscow … Τώρα φαίνεται ότι καθένας από τους διαγωνισμούς της Μόσχας είναι μεγαλύτερος από τον προηγούμενο, ωστόσο, μέχρι σήμερα, δεν έχουν πραγματοποιηθεί τέτοιες σημαντικές αλλαγές σε αυτές τις περιοχές. Κατά τη γνώμη σας, θα αποτελεί εξαίρεση ο ανταγωνισμός για την ανάπτυξη των παράκτιων περιοχών του ποταμού Μόσχας
- Θα χωρίζω αμέσως ορισμένους τύπους διαγωνισμών από άλλους. Για παράδειγμα, υπάρχει διαγωνισμός για τη Zaryadye. Αυτός είναι ένας πλήρως εφαρμοσμένος διαγωνισμός που πρέπει απλώς να διεξαχθεί. Τέτοιοι διαγωνισμοί όπως "Big Moscow" και "Moskva River" είναι συμβουλευτικοί διαγωνισμοί, όπως τους αποκαλούν οι διοργανωτές. Δεν απαιτούν εφαρμογή. Αυτό γίνεται για να δημιουργηθεί μια συγκεκριμένη τράπεζα ιδεών, η οποία μάλλον αποσαφηνίζει την εικόνα του τι συμβαίνει, σχηματίζει διανύσματα κατά τα οποία πρέπει να αναπτυχθεί και προς την κατεύθυνση που πρέπει να σκεφτεί κανείς. Αυτά είναι πειράματα πλοήγησης που είναι σημαντικά για τον πολεοδομικό σχεδιασμό, τα οποία στη συνέχεια κατευθύνουν μόνο την κίνηση της πολεοδομικής σκέψης. Στην πραγματικότητα, τώρα βλέπουμε ήδη τεράστια πρόοδο στην πραγματικότητα μετά τον διαγωνισμό για την Greater Moscow. Αν και δεν ήταν διαγωνισμός, αλλά ένα τόσο μεγάλο εκπαιδευτικό σεμινάριο! Παρεμπιπτόντως, ο διαγωνισμός για τον ίδιο τον ποταμό Μόσχοβα εκδηλώθηκε στο τρίτο σεμινάριο της «Μεγάλης Μόσχας», όταν, απροσδόκητα για όλους, πολλές ομάδες βρήκαν ένα ποτάμι στην πόλη. Παρόλο που το Ινστιτούτο Berlage το ανακάλυψε το 2006, έκανε ένα έργο υψηλής ποιότητας με επικεφαλής τον Aurelli (Στρατηγικό Διαλεκτικό Σχέδιο για τη Μόσχα - AL), το οποίο, είμαι βέβαιος, πολλοί συμμετέχοντες σε αυτόν τον διαγωνισμό έχουν μελετήσει. Αυτό είναι έργο ενός μαθητή, αλλά πολύ σημαντικό. Θα έλεγα ακόμη και ότι πρόκειται για μια ορόσημο μελέτη για την οποία λίγοι γνώριζαν.
Επιστρέφοντας στο κύριο ερώτημα, η σκοπιμότητα δεν αποτελεί άμεσο κριτήριο για την αξιολόγηση του τι συμβαίνει. Παρόλο που, χωρίς αμφιβολία, οι διαγωνισμοί συγγραφέων, όπως η Zaryadye, πρέπει να υλοποιηθούν με πλήρη σεβασμό στους αρχιτέκτονες και να τους εμπλέξουν στο έργο τους. Διαφορετικά, έχουμε εξαιρετικά επαίσχυντα παραδείγματα όπως το Mariinsky … Υπό αυτήν την έννοια, ο ανταγωνισμός για τον ποταμό της Μόσχας είναι καταδικασμένος στην επιτυχία ως η δημιουργία μιας νέας ιστορίας. Προορίζεται να τραβήξει την προσοχή στο ποτάμι, και ίσως τώρα θα γίνει καθαρό, προσβάσιμο και ενεργό! Αυτός είναι ο σκοπός του διαγωνισμού.
Μου φαίνεται ότι το αποτέλεσμα θα μπορούσε να είναι η «χαρτογράφηση» όλων των εννοιών - δηλαδή, η επικάλυψή τους το ένα πάνω στο άλλο, προκειμένου να δημιουργηθεί έτσι μια ενιαία λύση (η οποία υποσχέθηκε να γίνει όταν τα αποτελέσματα ανακοινώθηκαν τον Δεκέμβριο 11 - εκδ.). Θα ήταν ωραίο εάν το Ινστιτούτο Έρευνας και Ανάπτυξης του Γενικού Σχεδίου μπορούσε να κάνει τέτοια δουλειά. Ακόμα κι αν αυτό δεν συμβεί, η ίδια η διεξαγωγή αυτού του διαγωνισμού ήταν σίγουρα πολύ σημαντική.
