Ο σκηνοθέτης Thomas Koolhaas έκανε μια ταινία για τον πατέρα του Rem Koolhaas: το ντοκιμαντέρ έκανε πρεμιέρα στο Φεστιβάλ Κινηματογράφου της Βενετίας τον Σεπτέμβριο του 2016. Στο Ινστιτούτο Strelka στη Μόσχα, ο Rem εμφανίζεται δύο φορές: στις 21 Μαΐου, με τη συμμετοχή του συγγραφέα, πραγματοποιήθηκε η ρωσική πρεμιέρα, και στις 31 Μαΐου, προγραμματίζεται η επανεξέταση με μια προκαταρκτική διάλεξη από την Anna Bronovitskaya (σελίδα εκδήλωσης).
Ποιος στόχος θέσατε για τον εαυτό σας όταν ξεκινήσατε τη μαγνητοσκόπηση; Έχει παραμείνει αμετάβλητο ή έχει αλλάξει κατά τη διάρκεια της εργασίας
- Δεν είχα κανένα στόχο να επιτύχω κάτι συγκεκριμένο. Ήθελα απλώς να εξερευνήσω ορισμένα θέματα που δεν είχα ακόμη χρόνο να σκεφτώ. Ήθελα επίσης να κάνω την ταινία πιο σημασιολογικά ενδιαφέρουσα και εκφραστική από το μέσο ντοκιμαντέρ για την αρχιτεκτονική. Στην αρχή σκέφτηκα ότι ήξερα πώς να το επιτύχω αυτό - ποιες ιστορίες και εντυπώσεις πρέπει να κάνω για να φτάσω σε αυτό. Και ήμουν τυχερός: αυτό που προσπαθούσα όταν άρχισα να δουλεύω στην ταινία μου, ήμουν σε θέση να κάνω. Όλα παραμένουν τα ίδια όπως στην αρχή: αν διαβάσετε τη σύνοψη που συνέθεσα τότε, επαναλαμβάνει σχεδόν ακριβώς την ταινία με την οποία κατέληξα. Αυτό σπάνια συμβαίνει με ντοκιμαντέρ, συνήθως αρχίζετε να τα γυρίζετε με κάποια πρόθεση, αλλά κανένα από αυτά δεν λειτουργεί, οπότε πρέπει να αλλάξετε το ίδιο το θέμα, και την επεξεργασία, και την πλοκή.
Έχετε γράψει ένα σενάριο εκ των προτέρων ή απλώς ακολουθήσατε τον Rem Koolhaas παντού
- Και τα δύο, επειδή δεν μπορείτε ποτέ να δημιουργήσετε ένα πραγματικό σενάριο με μια ταινία ντοκιμαντέρ: όταν έρχεστε στο χώρο λήψης, πρέπει να πυροβολήσετε, δεν μπορείτε να κατευθύνετε τα πάντα. Και αυτό ήταν καινούργιο για μένα, επειδή τα περισσότερα από τα έργα που δούλευα στο παρελθόν ήταν αφηγηματικές ταινίες μεγάλου μήκους όπου ρυθμίζετε τα πάντα και ελέγχετε. Αυτό που είναι ενδιαφέρον στα ντοκιμαντέρ είναι το μείγμα δύναμης και έλλειψης ελέγχου, που συμβαδίζει με τη ροή. Αποφάσισα ποια θέματα ήθελα να συμπεριλάβω στην ταινία, ποια θέματα να συζητήσω με τον Ρεμ, ποιες φιλοσοφικές ιδέες να εξερευνήσω. Αλλά την ίδια στιγμή, μερικές φορές απλώς τον ακολούθησα και ήμουν ανοιχτός σε όλα όσα συνέβαιναν.
Για παράδειγμα, επιλέξατε τα κτίρια που εμφανίζονται στην ταινία πριν από τη μαγνητοσκόπηση
- Ήταν επίσης συνδυασμός και των δύο. Ήξερα ποια κτίρια θα λειτουργούσαν καλύτερα για την προσέγγιση που επέλεξα, δηλαδή, ήξερα ποια σχετίζονται με τις πιο ενδιαφέρουσες ανθρώπινες ιστορίες, αλλά πυροβόλησα επίσης σχεδόν όλα τα κτίρια που μπορούσα - μετά από όλα, όπως είπα, στο Οι ταινίες ντοκιμαντέρ δεν γνωρίζουν τίποτα εκ των προτέρων.
Και οι συνεντεύξεις με τους «χρήστες» των κτιρίων, άτομα που σχετίζονται με αυτά: αποφασίσατε να τα συμπεριλάβετε στην ταινία από την αρχή
- Ήξερα τι ερωτήσεις να κάνω, γιατί κατάλαβα ποια θέματα ήταν σημαντικά για μένα, αλλά και πάλι, όταν συναντάς με κάποιον, δεν ξέρεις ποτέ τι θα πει - ίσως αυτό θα εγείρει επιπλέον ερωτήσεις, και ούτω καθεξής … Για παράδειγμα, στο Σιάτλ, ήξερα ότι ήθελα να μιλήσω με έναν από τους άστεγους που χρησιμοποιούν τη βιβλιοθήκη OMA, καθώς αυτό είναι ένα από τα πιο ενδιαφέροντα χαρακτηριστικά αυτού του κτηρίου. Κατάλαβα, φυσικά, ότι οι ανάγκες ενός αστέγου είναι πολύ διαφορετικές από τις ανάγκες ενός απλού πολίτη, αλλά με εντυπωσίασε ακόμη η ιστορία του συνομιλητή μου, γιατί εσείς και εγώ απλά δεν σκέφτομαι πολλά πράγματα, παίρνουμε για δεδομένο, για παράδειγμα, τηλέφωνο, Διαδίκτυο και άλλα. Και γι 'αυτό το κτίριο είναι τόσο σημαντικό για τους άστεγους: μόνο εκεί μπορούν να επικοινωνήσουν με άλλους ανθρώπους ή να βρουν τις πληροφορίες που χρειάζονται.
Αποδεικνύεται ότι η ταινία παρουσιάζει διαφορετικές απόψεις. Τι γίνεται με τη δική σας άποψη, τη μέθοδο μαγνητοσκόπησης
- Η άποψή μου, φυσικά, είναι επίσης στην ταινία, γιατί γυρίστηκα σχεδόν όλο το υλικό. Παρ 'όλα αυτά, ήθελα το βλέμμα μου να επηρεάσει τον θεατή υποσυνείδητα και όχι ρητά, επειδή ένα από τα συστατικά του κινηματογραφικού κινηματογράφου που με ενοχλεί είναι ο αφηγητής - σε αυτήν την περίπτωση που θα έπρεπε να είμαι - που σας μεταφέρει διάφορες πληροφορίες και κατά κάποιο τρόπο σας λέει τι να σκεφτείς. Και ήθελα να εκφράσω την άποψή μου μόνο με τη βοήθεια του φακού της κάμερας και της επεξεργασίας, ήθελα να δείξω, όχι να το πω. Εάν δεν γνωρίζετε ότι η ταινία έγινε από τον γιο του Rem, ίσως να μην μαντέψετε γι 'αυτό, αλλά αν το γνωρίζετε αυτό, θα δείτε ότι αυτή είναι σίγουρα η γνώμη μου, την οποία κανείς άλλος δεν θα μπορούσε να έχει. Αν κάποιος άλλος γυρίζει τον Ρέμους, δεν θα μπορούσε να είναι εκεί που ήμουν, γιατί ο Ρέμους δεν θα ήταν τόσο άνετος να γυρίσω με κάποιον άλλο σε σύγκριση με τα γυρίσματα μου. Και ένας άλλος συγγραφέας δεν θα ήξερε ποιες ερωτήσεις να του ζητήσει να δείξει την άλλη πλευρά του Rem Koolhaas - ερωτήσεις που ξέρω.
Τα κτίρια του Rem Koolhaas είναι σαν "παράσταση πόλης", είναι πολύ κινηματογραφικά από μόνα τους. Πώς τα πυροβολήσατε
- Ο καθένας με τον δικό του τρόπο. Δεν είχα μια ειδική προσέγγιση όπως "Θα τα πυροβολήσω από αυτή τη γωνία" ή "αυτή τη στιγμή της ημέρας." Μόλις τα γυρίσαμε και τι συνέβαινε εκεί Άφησα το κτίριο να υπαγορεύει πώς πρέπει να απεικονίζεται. Για παράδειγμα, στο Σιάτλ, όπου τόσες πολλές ενδιαφέρουσες ανθρώπινες ιστορίες είναι κυριολεκτικά μπροστά σας, μπορείτε απλά να βρείτε τους σωστούς αφηγητές. Και στο House of Music στο Πόρτο, ζήτησα από τον parkourist να τρέξει και να πηδήξει γύρω από αυτό το κτίριο, για να αλληλεπιδράσει με τα υλικά του, γιατί διαφορετικά ο θεατής δεν θα μπορούσε να κατανοήσει τόσο καλά αυτόν τον χώρο.
Η ταινία σας δείχνει άτομα που χρησιμοποιούν τα κτίρια του Rem Koolhaas κάθε μέρα, δείχνει τα ίδια τα κτίρια και, φυσικά, τον κύριο χαρακτήρα. Κάνατε μια ταινία για τον Rem Koolhaas, αλλά επίσης, υποθέτω, για τη ζωή της αρχιτεκτονικής στην κοινωνία. Πόσο σημαντική είναι αυτή η κοινωνική πτυχή της αρχιτεκτονικής
- Είναι πολύ σημαντικός και το βρίσκω περίεργο που δεν μιλάνε γι 'αυτόν τόσο συχνά. Είναι σαφές ότι δεν μελετήθηκε, ενώ πάντα με γοήτευε αυτή η πτυχή όταν μπήκα στο κτίριο, και ήμουν σε πολλά κτίρια από την παιδική ηλικία: όσο θυμάμαι, αυτό ήταν πάντα μέρος της ζωής μου. Δεν θα πω ότι αυτή είναι μια πιο σημαντική πτυχή από άλλες, αλλά εξακολουθώ να εκπλήσσομαι όταν οι αρχιτεκτονικές ταινίες και ακόμη και οι διαλέξεις εστιάζουν στις πνευματικές, τεχνικές και ιδεολογικές πτυχές της αρχιτεκτονικής, παρά στις απλούστερες και κοινωνικές λειτουργίες, καθώς και στον άνθρωπο ιστορίες. Όχι ότι έκανα συγκεκριμένα μια ταινία για να το δείξω αυτό, να εκφράσω τη γνώμη μου ή να διορθώσω ένα λάθος στην αρχιτεκτονική πρακτική. Απλώς και μόνο εγώ ενδιαφέρομαι: Είμαι πολύ προσεκτικός στη λήψη και τη συζήτηση αυτών των θεμάτων. Άλλωστε, αυτό δεν έγινε ποτέ πριν. Εάν παρακολουθείτε ντοκιμαντέρ για την αρχιτεκτονική, σχεδόν ποτέ δεν επικεντρώνονται στην κοινωνική της πτυχή και δεν υποστηρίζω τις επαναλήψεις, γι 'αυτό ήθελα να φτιάξω μια ταινία που ήταν διαφορετική από τις άλλες και έδειξε κάτι νέο - έτσι ήταν λογικό να επικεντρωθώ σε αυτό.
Βρήκατε στη διαδικασία εργασίας στην ταινία μια «συνταγή» - πώς να φτιάξετε μια καλή «κοινωνική» αρχιτεκτονική
- Δεν θα πω ότι βρήκα κάποια συνταγή. Νομίζω ότι αυτό είναι το αντίθετο μιας συνταγής, γιατί με μια συνταγή κάνετε τα πάντα να περιστρέφονται γύρω από την ιδεολογία σας, ενώ το πιο ενδιαφέρον πράγμα για τη μέθοδο εργασίας του Rem - η οποία είναι πολύ σαφής από την ταινία, καθώς ο ίδιος μιλάει για αυτήν - είναι συγκεκριμένη πολιτισμός, πόλη, τόπος, λειτουργία από ένα κτίριο, τον τρόπο που χτίζεται. Επομένως, μια καλή «κοινωνική» αρχιτεκτονική δημιουργείται από την ικανότητα να ακούμε και να είμαστε ανοιχτοί και όχι μια προκαθορισμένη ιδέα για το πώς πρέπει να δημιουργηθεί μια τέτοια αρχιτεκτονική.
Πρέπει κάθε κτίριο να είναι "κοινωνικό"
"Δεν νομίζω ότι κάτι πρέπει να είναι καθόλου. Δεν νομίζω ότι ένα κτίριο θα πρέπει να είναι το ένα ή το άλλο χωρίς αποτυχία. Στην ταινία μου, αυτό που είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρον για μένα και το κοινό είναι ότι τα κτίρια του Rem είναι τόσο διαφορετικά το ένα από το άλλο που δεν υπάρχει κόκκινη γραμμή στην ταινία, αποδεικνύοντας ότι υπάρχει καλή αρχιτεκτονική ή πώς πρέπει να είναι τα κτίρια. Εμφανίζεται το αντίθετο: δεν υπάρχει "σωστός" τρόπος σχεδιασμού κτιρίου, όλα εξαρτώνται από τη λειτουργία, τον τόπο, το περιβάλλον.
Τι θέση παίρνει η αρχιτεκτονική στη ζωή σας; Έχει αλλάξει με την πάροδο του χρόνου
- Είχα πάντα στενή σχέση με τα κτίρια του Ρεμ, αφού ήμουν εδώ και τόσο καιρό που θυμάμαι. Φυσικά, αυτό άλλαξε με την πάροδο του χρόνου: Μεγάλωσα και κατάλαβα διαφορετικές πτυχές της αρχιτεκτονικής. Η δουλειά στην ταινία άλλαξε επίσης το όραμά μου για την αρχιτεκτονική. Φυσικά, μιλάνε διαρκώς για τον Ρεμ, οι ιδέες του εκφράζονται στο έργο του και εγώ επισκέφθηκα συνεχώς τα κτίριά του, αλλά αν περνάς χρόνο μαζί του και με τα κτίριά του όπως τον πέρασα κατά τη διάρκεια των γυρισμάτων, θα καταλάβεις πολύ βαθιά πώς όλοι είναι συνδεδεμένοι. Όχι μόνο συγκεκριμένες αποφάσεις στο έργο: Άρχισα να καταλαβαίνω ότι η φιλοσοφία του, ο τρόπος σκέψης, ο τρόπος που βλέπει τον κόσμο, καθορίζει πραγματικά τα πάντα: ερευνητικά έργα, ολοκληρωμένα κτίρια …
Ποιά είναι τα σχέδια σου? Σκέφτεστε να δημιουργήσετε μια άλλη ταινία για την αρχιτεκτονική
- Το επόμενο έργο μου, στο οποίο ήδη εργάζομαι, αφορά το Λος Άντζελες, όπου ζω, και δεν πρόκειται για ταινία για την αρχιτεκτονική. Δεν πρόκειται να γίνω "αρχιτεκτονικός" σκηνοθέτης. Το "Rem" ήταν απλώς μια καλή ευκαιρία να κάνω κάτι ασυνήθιστο, ενδιαφέρον, το οποίο οι άνθρωποι δεν είχαν δει ακόμη: γι 'αυτό πήρα αυτήν την ταινία, και όχι επειδή έχω έλξη προς αρχιτεκτονικά θέματα.
