Μια σειρά από συνεντεύξεις με το Archi.ru με ξένους αρχιτεκτονικούς δημοσιογράφους έλαβε τη λογική της συνέχιση σε συνομιλίες με εγχώριους κριτικούς - πιο συγκεκριμένα, με εκείνους που θεωρούμε κριτικούς, αν και οι ίδιοι μπορεί να μην αποκαλούνται αυτοί. Ο στόχος του έργου είναι να κατανοήσει τι συμβαίνει τώρα στον τομέα της αρχιτεκτονικής κριτικής στη Ρωσία και αν αυτή η δραστηριότητα έχει κάποιο νόημα εδώ.
Archi.ru:
- Θεωρείτε τον εαυτό σας κριτικό αρχιτεκτονικό και γιατί;
Α: Είμαι βέβαιος ότι η κριτική ανήκει στη διαδικασία στην οποία είναι αφιερωμένη, είναι μέρος αυτής. Αλλά πάντα ήθελα να πάρω μια πιο στενή θέση στη δημοσιογραφία και να μιλήσω για τα τρέχοντα γεγονότα. Αυτό που είναι επίσης σημαντικό: έχουμε έναν ασυνήθιστα μικρό αριθμό πνευματικού αρχιτεκτονικού χώρου, ίσως ακόμη και εντελώς απούσα. Κάποιος είπε ότι έχουμε αρχιτέκτονες, αλλά δεν έχουμε αρχιτεκτονική. Τότε μπορούμε να πούμε ότι έχουμε κριτικούς, αλλά χωρίς κριτική.
ΣΤ: Συνήθως συστήνω τον εαυτό μου: έναν αρχιτέκτονα από την εκπαίδευση, έναν δημοσιογράφο από το επάγγελμα. Αν και αυτή την άνοιξη [άνοιξη του 2013], ονομαζόμουν τόσο ιστορικός όσο και ακτιβιστής, σε γενικές γραμμές αποδείχθηκε ότι ήταν κάπως καθολικό. Την 1η Σεπτεμβρίου [2013], είπα στους μαθητές του MARSH ότι ένας από τους στόχους των μαθημάτων μας ήταν η απελευθέρωσή μου από το ρόλο του διερμηνέα, που με εμποδίζει να κάνω αρχιτεκτονική από την άποψη ενός ερευνητή και κριτικού.
Εννοείτε: μεταφράστε από τη γλώσσα "πουλί" σε άνθρωπο
ΣΤ: Αυτό είναι σχεδόν κυριολεκτικό αυτό που μου είπε ο συντάκτης στην πρώτη μου δημοσιογραφική εργασία.
Αν κοιτάξετε πίσω στο παρελθόν, τότε υπήρχε πνευματικός λόγος στην αρχιτεκτονική στην εποχή της πρωτοπορίας της δεκαετίας του 1920 -30 και - αν και στο πλαίσιο της ιδεολογίας - στην εποχή του Στάλιν. Και υπό τον Χρουστσόφ, οι αρχιτέκτονες συλλογίστηκαν την επαγγελματική τους ζωή και τη δημιουργική υποβάθμιση που σχετίζονται με τις επιταγές του κατασκευαστικού συγκροτήματος. Αλλά γιατί απουσιάζει τώρα αυτός ο λόγος; Λογικά, ακριβώς όπως αυτό το πεδίο καθαρίστηκε στις αρχές της δεκαετίας του 1990, φυσικά φαινόμενα έπρεπε να φύγουν εκεί. Απλώς πρέπει να ποτίζετε το έδαφος ή ακόμα και να ρίχνετε κόκκους σε αυτό - για να δώσετε ένα κίνητρο και φαίνεται ότι για άτομα που κατανοούν τις ιδιαιτερότητες της στιγμής, αυτό είναι ένα άξιο και ενδιαφέρον έργο
ΣΤ: Αυτό είναι μόνο το "υλικό" του ποτίσματος, φαίνεται στην περίπτωσή μας - όχι κείμενο. Έχω την αίσθηση ότι οι εκπαιδευτικές δραστηριότητες είναι πιο σχετικές τώρα.
Τώρα λοιπόν πρέπει να ξεκινήσουμε από το μηδέν
Α: Έγραψα ένα δίπλωμα για το περιοδικό «Σύγχρονη Αρχιτεκτονική» (που δημοσιεύθηκε το 1926-1930), αυτό είναι ένα εξαιρετικό παράδειγμα κριτικής και αρχιτεκτονικής σκέψης ταυτόχρονα. Δεδομένου ότι το περιοδικό εκδόθηκε από αρχιτέκτονες, υπήρχε ένας τέλειος συνδυασμός: ήταν και οι δύο κριτικοί και έδειξαν την πνευματική διαδικασία, την απουσία της οποίας διαμαρτυρήσαμε τώρα. Ένα σημαντικό μέρος αυτής της διαδικασίας είναι μία ή περισσότερες ιδέες που εμπνέουν αρχιτέκτονες, συζητήσεις για το τι είναι καλό και τι είναι κακό, για ποιον λειτουργούν οι αρχιτέκτονες. Είχαμε ένα ειδικό μάθημα με τους μαθητές στο MARCH School, όπου συζητήσαμε το Μανιφέστο της Φουτουριστικής Αρχιτεκτονικής, το οποίο γράφτηκε από τον Antonio Sant'Elia το 1914, και ένα από τα τελευταία κείμενα που χαρακτηρίστηκαν ως μανιφέστο - Το Παραμετρικό Μανιφέστο του Patrick Schumacher (2008). Από τη μία πλευρά, αυτά τα κείμενα είναι κάπως παρόμοια: και στα δύο, δηλώνεται μια συγκεκριμένη ιδέα του παρελθόντος, του παρόντος και του μέλλοντος της αρχιτεκτονικής, οι συγγραφείς ορίζουν τι είναι σωστό και τι είναι λάθος. Αλλά την ίδια στιγμή, η ρητορική είναι διαφορετική: ο Sant'Elia καλεί τους ιδεολογικούς αντιπάλους τα τελευταία λόγια και ο Schumacher είναι πολύ συγκρατημένος. Σε κάθε περίπτωση, η παρουσία μιας συζήτησης μου φαίνεται σημαντική προϋπόθεση για την ύπαρξη κριτικής. Διαφορετικά, τι πρέπει να μιλάει ο κριτικός; Αν πρόκειται για τις υποστηρικτικές κατασκευές που χρησιμοποιούνται στο κτίριο, τότε θα πρέπει να ονομαστεί κριτικός μηχανικής.
Ωστόσο, υπάρχει ένα παράδοξο: οι αρχιτέκτονες θέλουν να γράφονται για τα έργα τους, αλλά δεν προσπαθούν να διαβάσουν για την αρχιτεκτονική γενικά και για το έργο των συναδέλφων. Υπάρχει μια συγκεκριμένη εγωκεντρία εδώ, σταθεροποίηση στον εαυτό του και απροθυμία να προχωρήσουμε πέρα από τις παραγωγικές διαδικασίες στο γραφείο κάποιου
Α: Η επιθυμία δημοσίευσης έργων είναι μια καθαρά συμβολική ανάγκη και λειτουργικά παράλογη έλξη, κατέληξα σε αυτό το συμπέρασμα. Αυτή η ιδέα μου υποστηρίζεται από την σχεδόν πλήρη απουσία αρχιτεκτονικών μέσων στη χώρα μας. Στην πραγματικότητα, δεν υπάρχει ανάγκη για αυτές τις δημοσιεύσεις.
ΣΤ: Πρέπει να πω ότι η επιστημονική αρχιτεκτονική έρευνα που παρουσιάστηκε σε ορισμένες αναγνώσεις στο RAASN συχνά στερείται της πνευματικής αξίας που πρέπει να έχει η κριτική στη χώρα μας. Βασικά, αυτοί είναι πρακτικοί υπολογισμοί, όταν οι αρχιτέκτονες κάνουν τις παρατηρήσεις τους και προσπαθούν να τις δικαιολογήσουν, για παράδειγμα, μαθηματικά, μια άλλη επιλογή είναι οι περιγραφές ιστορικού τέχνης χωρίς εξάντληση.
Έχουμε μια κοινωνία - από ασκούμενους έως θεωρητικούς - η οποία είναι αρκετά ικανοποιημένη με τέτοιες δηλώσεις
Α: Η Όλγα Αλεξάκοβα από το BUROMOSCOW πολύ σωστά σημείωσε ότι υπάρχουν, κατ 'αρχήν, πολύ λίγοι αρχιτέκτονες στη Ρωσία, επομένως ορισμένοι νόμοι της φυσικής λειτουργούν προφανώς εδώ και απλά δεν υπάρχει κρίσιμη μάζα ανθρώπων που θέλουν να συζητήσουν κάτι ή ακόμα και να διατρηθούν. το πρόσωπο για την ιδέα σας. Εάν υπάρχουν δέκα από αυτά, τότε αρκεί να μιλήσουν γι 'αυτό μεταξύ τους μια φορά. Δεν χρειάζονται περιοδικά, καμία συζήτηση, καμία κριτική. Αλλά αν υπάρχουν 1000 από αυτούς, τότε θα χρειαζόταν ένας χώρος πνευματικών και μέσων μαζικής ενημέρωσης, θα χρειαζόταν άτομα που μιλούν για αυτόν τον χώρο, μεταδίδουν νέες ιδέες - αυτές είναι όλες λειτουργίες κριτικής.
Και οι δύο διδάσκετε στο σχολείο ΜΑΡΤΙΟΥ [το μάθημα «Αρχιτεκτονική και Πολιτισμός Επικοινωνιών» της ενότητας «Επαγγελματική Πρακτική»], επικοινωνείτε με τη νεότερη γενιά: υπάρχει θετική τάση, αυξάνεται ο αριθμός των ενεργών αρχιτεκτόνων ή είναι τα πάντα μένοντας ακίνητος? Υπάρχουν άνθρωποι πρόθυμοι να ασκήσουν κριτική
ΣΤ: Μερικές φορές οι μαθητές με ρωτούν για τη δουλειά, κάποιος προσπαθεί να γράψει για περιοδικά. Έχουν όμως μια πολύ συγκεκριμένη άποψη της δημοσιογραφίας ως απόδραση από το σχεδιασμό, που σχετίζεται με ανταλλαγές και την υπόλοιπη υποτελής πλευρά του επαγγέλματος. Το δεύτερο σημείο σχετίζεται με το τι συμβαίνει γενικότερα με τη δημοσιογραφία: τώρα δημοσιογράφοι με πολύ διαφορετικές ειδικότητες συνδυάζουν τη γραφή με επιμελητικές εκθέσεις, δίνοντας διαλέξεις κ.λπ.
Α: Αυτό το δεύτερο σημείο εξηγεί γιατί γράφουμε λιγότερα. Για κριτική, η ύπαρξη στο χώρο των μέσων ενημέρωσης είναι σημαντική, αλλά όχι απαραίτητη, είναι μόνο μία από τις δυνατότητες. Όμως ο χώρος της δημοσιογραφίας στο σύνολό του συρρικνώνεται τρομερά, τεταμένος - λόγω λογοκρισίας, πολιτικών προβλημάτων. Όλα αυτά ως επί το πλείστον δεν αφορούν την αρχιτεκτονική, αλλά εξακολουθεί να είναι ένας ενιαίος χώρος.
Και πώς να εκτιμήσουμε τόσο μεγάλη δημοτικότητα του Grigory Revzin; Όλη αυτή η δύσκολη κατάσταση δεν τον ενοχλεί καθόλου
Α: Φυσικά, είναι καλύτερο να τον ρωτήσω για αυτό, αλλά, σύμφωνα με τις παρατηρήσεις μου, τον ενοχλεί επίσης: είναι σαφές ότι ο Revzin επεκτείνει συνεχώς το πεδίο των δραστηριοτήτων του - έχει δημοσιεύσει μια σειρά κειμένων σχετικά με τα μουσεία, πολλά γενικά πολιτικά κείμενα. Από την άλλη πλευρά, το περιοδικό CitizenK έκλεισε, ο Ogonyok έπαψε να είναι τόσο έντονος. Αυτό το πεδίο είναι επίσης συμπιεσμένο.
ΣΤ: Αν μιλάμε για τις διαδικασίες στις οποίες περιλαμβάνεται η κριτική, τότε ο Γρηγόριος Ρεζίν είναι πιο κοντά στη διαδικασία της ιστορίας της τέχνης. Ως άτομο που αποφοίτησε από το τμήμα ιστορίας του Κρατικού Πανεπιστημίου της Μόσχας και δίδαξε εκεί, θεωρεί την αρχιτεκτονική ως μέρος της ιστορίας της τέχνης.
Ανέφερα τον Grigory Revzin ως παράδειγμα ενός ατόμου που, χάρη στο έργο του ως κριτικού, απέκτησε την εξουσία ενός εμπειρογνώμονα και τώρα ο ίδιος επηρεάζει την κατάσταση, την οποία προηγουμένως ανέλυσε και αξιολόγησε. Αυτό το πραγματικό παράδειγμα θα πρέπει, θεωρητικά, να χρησιμεύσει ως κίνητρο για την εμφάνιση νέων μορφών που ισχυρίζονται ότι έχουν παρόμοια κατάσταση και ρόλο
Α: Νομίζω ότι πολλοί άνθρωποι αρέσουν στο σκάφος του Αμπράμοβιτς, αλλά δεν θέλουν όλοι να γίνουν ένα. Κάποιος διεγείρει ενδιαφέρον, σεβασμό, προκύπτει η σκέψη ότι η μοίρα του είναι αξιοζήλευτη (αν και εδώ είναι ακόμα δυνατό να διαφωνήσει), τότε έχετε μια ιδέα για τη δυνατότητα να γίνετε σαν αυτόν. Αλλά ένα όνειρο δεν είναι αρκετό, θα πρέπει επίσης να υπάρχουν εργαλεία για την πραγματοποίησή του. Τα «σημεία εισόδου» στο μονοπάτι της πραγματοποίησής του θα πρέπει να βρίσκονται σε κοντινή απόσταση από εσάς, ώστε να μπορείτε να προχωρήσετε περαιτέρω σε αυτό το μονοπάτι. Τώρα αυτό δεν συμβαίνει στον τομέα της αρχιτεκτονικής κριτικής.
Γιατί δεν έχουμε καν νέους αρχιτεκτονικούς μπλόγκερ
F: Το έκανε αυτό η Anatoly Mikhailovich Belov, η οποία τον οδήγησε στο περιοδικό Project Russia.
Α: Μου φαίνεται ότι αυτή είναι η ίδια ιστορία για τη φτώχεια του διαστήματος. Η Strelka από μόνη της δεν είναι αρκετή για να αλλάξει την τρέχουσα κατάσταση, αλλά αν εμφανιστούν πέντε ακόμη σχολεία με διαφορετικές θέσεις και ενδιαφέροντα, θα ήταν καλύτερα.
Έχουμε αρκετούς μαθητές
Α: Σχετικά με αυτό και ομιλία. Αν και το κράτος θα μπορούσε να βοηθήσει εδώ αν ενδιαφερόταν να δημιουργήσει αυτόν τον χώρο. Αλλά εμείς οι ίδιοι το κάνουμε πολύ άσχημα. Ο Evgeny Ass εργάστηκε για 20 χρόνια στο Αρχιτεκτονικό Ινστιτούτο της Μόσχας (εκτός από αυτό, η διαφορά στην προσέγγισή του στη διδασκαλία εκεί ήταν πάντα προφανής), πριν η κατάσταση ήταν ώριμη για τη δημιουργία της δικής του αρχιτεκτονικής σχολής. Ωστόσο, μου φαίνεται ότι η Strelka - είμαι οπαδός της, ομολογώ - είναι ένα παράδειγμα για το πώς οι εναλλακτικοί θεσμοί είναι πολύ καλοί.
Έτσι μπορεί να θεωρηθεί θετικό σύμπτωμα; Επειδή μου φαίνεται ότι η δημιουργία εναλλακτικών χώρων μελέτης, ο σωστός «συντονισμός» του εγκεφάλου ήδη μιλά για κάτι καλό
Α: Το πρόβλημα είναι ότι υπάρχουν πολύ λίγοι άνθρωποι και λίγες ευκαιρίες. Οι άνθρωποι πρέπει να τρώνε και να πίνουν, να χτίζονται επαγγελματικά και κοινωνικά. Για αυτό, πρέπει να υπάρχουν εξωτερικά και εσωτερικά εργαλεία, και η εμφάνισή τους απαιτεί χρόνο. Ακόμη και μια υπόγεια, μη συμμορφωτική διαδικασία εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από την ποιότητα του περιβάλλοντος, από το βαθμό της ποικιλομορφίας και της πολυπλοκότητάς του. Πρέπει να υπάρχει ένα περιβάλλον με το οποίο μπορείτε να ξεκινήσετε διάλογο και να αρχίσετε να διαφωνείτε μαζί του. Και έχουμε ένα παχύρρευστο κενό γύρω μας …
ΣΤ: Έτσι, οι μαθητές μας στο MARSH γράφουν δοκίμια - για τα μέσα μαζικής ενημέρωσης, για την κοινωνία, για τη νομοθεσία και σε πολλά έργα υπάρχει καταγγελία για την παλαιότερη γενιά: κατά τη γνώμη τους, είναι βαρετή και αόριστη. Και θα ήθελαν να ξεκινήσουν, όπως στην Ευρώπη, σε έναν χώρο που προετοιμάζεται με έναν φωτισμένο πελάτη.
Εάν γράφουν δοκίμια για εσάς, δεν θα ήταν λογικό να δημοσιεύσετε την έκδοσή τους βάσει του MARSH; Ακόμα κι αν πάρουμε μόνο καθηγητές, υπάρχουν συγγραφείς εδώ: εσείς εσείς, Kirill Ass
Α: Δεν νομίζω ότι αυτό είναι απαραίτητο. Όταν εμφανίστηκε η Strelka, το περιοδικό Interni έκλεισε στην έκδοση που δημοσιεύτηκε από την ομάδα του Oleg Dyachenko στο Independent Media και στην οποία δούλευα τότε. Λίγο καιρό αργότερα, πήγα να δουλέψω για τη Strelka, και μου φάνηκε ότι ένας τέτοιος θεσμός είναι πλέον δικαιολογημένος από πρακτική άποψη, μια μορφή ύπαρξης ενός χώρου διανοητικής συζήτησης από τα μέσα μαζικής ενημέρωσης. Επειδή αποδεικνύεται ότι τέτοιες μορφές οργάνωσης της διαδικασίας λειτουργούν, ενώ οι έντυπες εκδόσεις σταματούν.
ΣΤ: Ένα σημαντικό σημείο για κριτική είναι η θερμοκρασία της διαδικασίας. Ο Belinsky έγραψε και ο Aksakov τον απάντησε, κ.λπ. Στο παρελθόν, ένας από τους συμμαθητές μου ρώτησε για τα άρθρα μου: "Γιατί δεν το λέτε - είναι καλό ή κακό;" Αλλά θέλω να μιλήσω, όχι ετικέτα. Τώρα αυτή η «γνώμη-αντίδραση» πινγκ-πονγκ σε επίπεδο κειμένου δεν ενεργοποιείται εδώ. Σε άλλες μορφές - ναι, μερικές φορές λειτουργεί, αλλά όχι σε έντυπη μορφή. Για όσους είναι μεγαλύτεροι, που ένιωσαν τη σημασία στο είδος της γραφής, ίσως αυτή η σειρά θεωρείται πιο δύσκολη. Μπήκαμε σε αυτήν την περιοχή σε διαφορετικό στάδιο. Ωστόσο, μερικές φορές κάθονται και γράφουν για ένα ενδιαφέρον αντικείμενο, μαθαίνοντας μέσα από τη μελέτη του μια σειρά από συναρπαστικές λεπτομέρειες από τη ζωή της ανθρωπότητας είναι μεγάλη χαρά. Πρόσφατα μου δόθηκε κυρίως από το περιοδικό Project Baltia. Οι άνθρωποι έχουν βρει έναν τρόπο να επεκτείνουν το χώρο συνομιλίας. Αλλά η ομάδα του περιοδικού διοργανώνει επίσης εκθέσεις, διοργανώνει διαγωνισμούς, φέρνει καθηγητές και η Strelka θα οργανώσει τη δική της ειδική Αγία Πετρούπολη, εάν το επιτρέπει.
